Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 19 ноя 2018 06:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Пол-дня слушал СБП, параллельно выясняя у наших админов "какого!?".
Пришёл к выводу, что мне удалось сформулировать главный вопрос Вселенной и вообще: как думать мысль, которая не помещается в голове?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 18:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14110
al_mt писал(а):
как думать мысль, которая не помещается в голове?


Думать несколькими головами. :V:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Не... ГПР-3 да, но там непредсказуемое, и неуправляемое целеполагание.
А вот как мне думать мысль, которую, нужно думать, а в голове не умещается :(

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14110
al_mt писал(а):
А вот как мне думать мысль, которую, нужно думать, а в голове не умещается


Думать на "компактном языке"? :V:
Вариант формулирования - на специальном языке, функционально оптимизированном для думания больших мыслей.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 19:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5357
al_mt писал(а):
Не... ГПР-3 да, но там непредсказуемое, и неуправляемое целеполагание.
А вот как мне думать мысль, которую, нужно думать, а в голове не умещается :(


Может, её и не надо сознательно думать, пускай обрабатывается в подкорке и потом сама вылезет в удобопонятной форме?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Психотехники - да. Но не дают гарантированного результата. В том смысле, что не гарантируют ни какой результат. Ни положительный ни отрицательный, ни даже рамочный.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14110
И для здоровья вредно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16140
для этого была придумана офигенная штука, называется "формализация", впрочем, это, наверное, синоним компактного языка :V:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 20:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10520
Если посмотреть биографии великих конструкторов то видно что они росли вместе с объектакми конструирования. Типа Королев начинал с проекта планера а закончил семеркой. А фон Браун - то же с самодельных леталок а закончил Сатурном-5.
А вобрать в голову уже созданное таких вот масштабов невозможно. Как кстати никакой главные геолог не может собрать в свою голову все материалы, доступные ему по тому месторождению(ям) которыми он руководит. Их слишком много. Материалов а не месторождений. :?
Возможно есть какие-то психотехники но мне они неизвестны. По жизни данные распределяются между множествами голов и требуют определенных процедур согласования и выработки общего решения. При этом нужно понимать, хотя это нигде и не доказано строго, что результат общего консенсуса не то что бы может плавно перетекать во всеобщий коитус а скажем так может быть бесконечно далек от решения выработанного одной головой, имеющей тот же самый набор исходных данных и ту же самую постановку задачи.
В общем это мы много и со вкусом терли на прошлых форумах.
Для индустриального перехода возникла и стала внедрятся через обучение технология инженерно-научного мышления. Сейчас она тупо начинает буксовать при попытке собрать в голову объекты типа Чернобыля, Фукусимы или скважины Макондо-212 в Мексиканском заливе.
Лично я думаю что стратегически задача будет решаться через создание неких программных средств поддержки мышления. Ну что-то типа Компрене от Абби.
Вот кстати тема, так тема. Будущее человеко-машинного интерфейса


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
al_mt писал(а):
Пришёл к выводу, что мне удалось сформулировать главный вопрос Вселенной и вообще: как думать мысль, которая не помещается в голове?
Расслабьтесь, вам просто не нужно думать. Это не для вас.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14110
Чибрикин Илья писал(а):
инженерно-научного мышления.


Инженерное и научное мышление - это о разном.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 20:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10520
Теплов 2-й писал(а):
Чибрикин Илья писал(а):
инженерно-научного мышления.


Инженерное и научное мышление - это о разном.

Это две стороны одной медали. :P :P
именно это единство и взаимное дополнение и обеспечило индустриал.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Лично я мыслю графом, часть рёбер, которого, эээ "уходит во тьму". Вытащить оттуда нужный узел, либо просто вспомнив, либо обращением вовне, либо решением задачи.
Проблемы начинаются:
а) граф, который думаю постоянно "забывается" из-за размеров
б) узлы, которые я знал ранее, забылись, хотя они в памяти точно есть.

Частично это решается карандашом и бумагой, но это медленнее и не всегда комфортно. Кроме того, провоцирует "уплощение" графа.
Следующий подход, стандартный - декомпозиция. Но он резко сужает возможность поиграть топологией графа.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4059
al_mt писал(а):
А вот как мне думать мысль, которую, нужно думать, а в голове не умещается
Писать, поэтапно, на бумажке, не пробовали?).Упдате:
al_mt писал(а):
Частично это решается карандашом и бумагой, но это медленнее и не всегда комфортно. Кроме того, провоцирует "уплощение" графа.
Упс, поторопился с советом).

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10520
Ну какая-нибудь база данных где этот граф записан. С возможность быстрого просмотра туда-сюда-обратно. Кстати ровно то, о чем мы думаем.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5357
Теплов 2-й писал(а):
Инженерное и научное мышление - это о разном.


Согласен. Есть отличные инженеры, которые при этом никакие учёные. Обратное встречается даже чаще.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4059
Чибрикин Илья писал(а):
Ну какая-нибудь база данных где этот граф записан. С возможность быстрого просмотра туда-сюда-обратно. Кстати ровно то, о чем мы думаем.
Можно упдейтнуть как систему экспертную систему для мозгового штурма в 1 лицо: надиктовывать тэги для сохранения цепочки рассуждения в базе экспертной системы, коия (цепочка) будет далее подвергаться обработке на предмет выявления корреляций с эээмм.... с чем? Вероятно с картиной мира пользователя - ее тоже следует загрузить в ЭС на предмет диагностики лакун и поиска неочевидных корелляций и ассоциаций. Словом алкается автоматический референт. ТЗ предлагаю поразрабатывать коллективно, интересно.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 21:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4059
vasilisk писал(а):
Согласен. Есть отличные инженеры, которые при этом никакие учёные. Обратное встречается даже чаще.
Соционические черная (экстравертная, деловая) и белая (интровертная, структурная) хорошо, годно описывают ситуацию.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10520
Вообще-то проблема уже сформулировать ТЗ на уровне "надиктовывать теги"
1. Что такое теги?
2. Что такое тегируемый объект?
3. Как и где их сохранять?
4. Как их проматывать?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Нарисовать граф можно. Но начинается проблема взаимодействия.
Самое удобное, что я использую - это огромный лист бумаги расстеленный на полу.
Но, во-первых, не всегда возможно, во-вторых, всё равно суррогат :(

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
al_mt писал(а):
Лично я мыслю графом, часть рёбер, которого, эээ "уходит во тьму". Вытащить оттуда нужный узел, либо просто вспомнив, либо обращением вовне, либо решением задачи.
Т.е. абстрактное мышление отсутствует как класс. ЧТД


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10520
Дело в другом. Человек (вообще любой) в состоянии держать в голове одновременно от 2 (полный идиот) до 17 (кажется, это уровень гения) сущностей. В среднем это число равно 9. Именно от этого факта происходит идущее от веку отделение в 10 человек как низовая структура армии. 9 солдат - рабочий предел для одного командира.
Количество сущностей которые вообще можно держать в памяти (долговременной) наверное не превышает пары-тройки тысяч. Все что больше (а сложные технические системы не просто больше а много больше) в голову увы уже не влезает :(


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Те пресловутые 3-5-7 сущностей, это для _оперирования,_ когда они все держатся буквально в руках. Это те сущности, которые вы гарантированно не забываете при работе с другими, т.е. непрерывно их учитываете.

Краткосрочная оперативная память у всех разная. К примеру, у моего дяди была фотографическая память, он мог прочитать лист текста, и потом его наизусть повторить. Отец у меня наизусть помнил все справочники, которыми пользовался. Я так уже не умею. С другой стороны, я целиком помню программу или текст, который пишу, свободно там ориентируюсь, и без черновиков и бумаги писал до 30 килобайт в хорошие дни. Или по 10-15 килобайт в случае ассемблерного кода, т.е. те же 1000 строк. Мегабайт для меня нормален, я не чувствую там перегрузки информацией, а в случае программы это несколько десятков тысяч строк кода или порядка сотни тысяч сущностей. Но, я именно что имею абстрактное мышление, у меня в голове хранится не гирлянда непонятных фигней, а целостная модель, все элементы которой взаимоувязаны и легко извлекаются по произвольному признаку. Абстрактное мышление очень круто упаковывает информацию.

Предела числа сущностей для долговременного запоминания практически не существует.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 04:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
vasilisk писал(а):
Теплов 2-й писал(а):
Инженерное и научное мышление - это о разном.


Согласен. Есть отличные инженеры, которые при этом никакие учёные. Обратное встречается даже чаще.

То что обычно "несут " инженеры... С точки зрения ученого это мутный поток бессознательного. Оттуда и появляются "передачи энергии по одному проводку", "неонки внутре" и пр.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Справедливости ради, "передача энергии по одному проводку" более чем возможна. В классическом варианте вторым проводом является шина земли, а в варианте Теслы -- строго переменный ток и большой конденсатор с другой стороны провода, аккумулирующий излишки и генерирующий противофазу. Как понимаю, аналогичным образом работают и беспроводные зарядки, провод-то один: эфир.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 09:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Изображение
"и чо?" (с)

P.S. Лишняя муть - на совести аффтора конкретной схемы. Достаточно выпрямителя на приёмной стороне. Связь осуществляется через ёмкость среды.
P.P.S. Беспроводные зарядки - индуктивные. Эфир туда наливать не надо.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
А отрицание эфира, это уже противоположный для ремесленников полюс: чистые теоретики, т.е. фантазёры.

Дополню схему:

Практики vs исследователи vs теоретики.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14110
Benedict писал(а):
То что обычно "несут " инженеры... С точки зрения ученого это мутный поток бессознательного. Оттуда и появляются "передачи энергии по одному проводку", "неонки внутре" и пр.


Все что относится к электричеству (как системе) сделал кто - ученые или инженеры?
Тесла, к слову, кто?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Исследователь. :roll:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Готтсподи! Он ещё и из секты свидетелей эфира!

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Это потому, что в физике и математике я понимаю чуток побольше вашего, и еще со школьной скамьи. Это вы тут интеллигент, формалист, фантазер, и любитель научно-фантастических книг.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
...жалкий ничтожный инженеришко, который, даже марсоход доделать не смог, а пробавляется в уничижительной должности начальника подлых коммерческих программистов. Да ещё и изменник, продающий китайскую родину империалистическим немцам.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
brahistochron писал(а):
Справедливости ради, "передача энергии по одному проводку" более чем возможна. .




Справедливости ради, к проводам сей способ отношения не имеет. Это передача энергии через эм поле. А в проволоках электроны бегают.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Шнобелевскую премию Бенедикту. Оказывается в металлах эм поля не бывает.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Наглядная демонстрация инженерного мЫшления.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10520
Когда я работал рядом с командой чистых программеров то у них считалось 50 строк выверенного и отлаженного кода в день - типа рабочая норма.
1000 в день это ну очень круто я щетаю.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
50 строк - это без тестирования.
В макетных программах у меня получается почти 100 строк. Но это так... Для коммерческого продукта ~10, для "коробочного" ~2-3 строки/рабочий день.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
al_mt писал(а):
50 строк - это без тестирования.
В макетных программах у меня получается почти 100 строк. Но это так... Для коммерческого продукта ~10, для "коробочного" ~2-3 строки/рабочий день.


Что есть строка? И на каком ЯП?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39
Сообщения: 511
Чибрикин Илья писал(а):
Когда я работал рядом с командой чистых программеров то у них считалось 50 строк выверенного и отлаженного кода в день - типа рабочая норма.
1000 в день это ну очень круто я щетаю.

"хороший программист пишет сто строк кода в день"
но это усредненная по всему проекту скорость
1000 строк за день написать можно, но вот потом начинается тестирование, отладка, рефакторинг
и в результате в среднем получаются те самые 50-100 строк в день


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
wellx писал(а):
al_mt писал(а):
50 строк - это без тестирования.
В макетных программах у меня получается почти 100 строк. Но это так... Для коммерческого продукта ~10, для "коробочного" ~2-3 строки/рабочий день.

Что есть строка? И на каком ЯП?

Как ни странно, не принципиально. Что на сях, что на пых, что на ассемблере.
-------------------------------------------------------------------------------------
Важный ньюанс. Если проект пишется "с нуля" с регулярным применением копи-пасты, то действительно можно в "макетной" версии нагнать ~1000 строк. Но на практике, я такого с 90-х годов не помню.
Скорости указанные мной - это перманентная модификация существующего проекта, в котором, заняты десятки программистов. Собственно в наше время другого и не бывает.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9274
Откуда: Донецк
al_mt писал(а):
как думать мысль, которая не помещается в голове?


Посредством декомпозиции, инкапсуляции и полиморфизма.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Это всё позволяет сворачивать большой граф в маленьки(е).
Но во-первых, любая операция такого типа сама по себе может не поместиться в голове :V:
А, во-вторых, "упакованная" мысль может утратить часть информации.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10520
Ну в биологии и прочих вещах доминирует фрактальность - воспроизводимость блоков на основании масштабирования некой базовой заготовки. В технике это ни разу не прижилось.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016 05:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Да, ну. А кирпич? Транзистор?

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016 06:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
al_mt писал(а):
Готтсподи! Он ещё и из секты свидетелей эфира!


Фи, эфир - это старомодно, так давно уже не носят. нонче в тренде физический вакуум. Те же яйца, но раскрашенные и с узорами.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016 06:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
al_mt писал(а):
как думать мысль, которая не помещается в голове?


Ab initio. "Зри в корень!"(с) Козьма Прутков.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2016 17:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9274
Откуда: Донецк
Benedict писал(а):
Да, ну. А кирпич? Транзистор?


"Учитель сказал: не всякое здание прямоугольно; не всякая микросхема имеет три выхода".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2016 19:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10520
Здание не подобно кирпичу.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2016 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12782
al_mt писал(а):
как думать мысль, которая не помещается в голове?

так же как есть слона чайной ложкой.
последовательно и непрерывно по кусочку в день.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2016 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12782
Теплов 2-й писал(а):
Чибрикин Илья писал(а):
инженерно-научного мышления.

Инженерное и научное мышление - это о разном.


классика жанра
Изображение


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB