Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 20 ноя 2018 21:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Как их эээ фиксировать?

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016 16:47 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16182
а о чем речь?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016 16:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
О эээ гпр-3, ЕМНИП. Точки кипения разума... Коллективного.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016 16:54 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16182
а можно конкретику какую-то?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016 17:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Архивы. Предыдущих инкарнаций.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016 17:15 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16182
чем гпр-3 на мордокниге/вваццаппе должен отличаться от оного на форуме? Какая разница, какой конкретно носитель?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5056
Там плотность потока все же повыше. Оно же один из параметров фиксации. С другой стороны, кратное повышение плотности потока легко спровоцировать, забросив в тему хорошие сиськи, и это ни капли не будет ГПР.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016 18:32 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16182
эээ, условные хорошие сиськи можно без проблем сгенерировать сюда, опубликовав просьбу в местах плотной посещаемости с просьбой зайти и посратьвкаментах прокомментить. Условная публикация на ВИФе, ГА, афтершоке и что там счаз еще актуально с одновременным облегчением/снятием регистрации, приведет к порядковому увеличению плотности потока.
Это уж не говоря о том, что подобный вопрос должен щелчком пальцев решать штатный маркетолог (при достаточности прочих ресурсов).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016 18:32 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16182
http://www.sakva.ru/hq/viewtopic.php?f=7&t=2711 старое обсуждение


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016 18:58 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16182
имха, в посте арчмага все расписано, можно воспроизвести для затравки:
archmag писал(а):
Кстати, насчет воспроизводства Золотой рыбки/ГПР-3/свяшенного огня.

1. Критическим условием является идентичностная (или какая другая) мотивация. В случае с ЗР- это идентификация уже существующей консорции ФИГШ с идентичносьтю "избранных" - ГПР (отсюда идёт энергетическая подпитка)
2. Для инициации и раскачки обсуждения необходимы следующие группы:
а)Генераторы идей. В случае с ЗР им оказался Козанцев, кое-какие выходы были и у товарища Алмате.
Б)Авторитеты (суггесторы) необходимы для заводки. В ЗР в качестве суггестора выступил Платов. На форуме аналогичным суггеcтивным потенциалом обладают также Шилов, Богданов, Ермак
В) Энтузиасты (суггестируемые). Задача- восхищение идеями. Наиболее яркий пример пан Чибрикин.
г) Аналитики- рациональная обработка идеи. В случае с ЗР в этом качестве выступили Руслан, Ветер, Алмате.
д) Контрсуггесторы- а баба яга против! В качестве него работал дот (.) - регулятор процесса.

Выходной результат на 70% определяется генераторами идей. В случае работы в группе сильных аналитиков возможна также их шлифовка. (ещё процентов 20%). Остальная группа необходима для создания социального взаимодействия (смотри социальная фасилитация). Основная же ценность машинки в популяризации идей, (плюс субъективно- ощущение причастности к их производству).

количество имха не принципиально, вполне достаточно, чтоб было по 1 рылу.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 04:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Механизм сборки команд надо... бы. Где-бы его найти.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 10:23 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16182
Собсно, вся описанная арчмагом схема построена вокруг того, чтоб 1.найти "генератора идей" 2.убедить его генерировать.

Все настоящее шаманство может быть только вокруг того, как обойтись без проявленного генератора.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 11:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Вокруг вынужденной генерации.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 11:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14157
laomaozi писал(а):
Собсно, вся описанная арчмагом схема построена вокруг того, чтоб 1.найти "генератора идей" 2.убедить его генерировать.Все настоящее шаманство может быть только вокруг того, как обойтись без проявленного генератора.


Все даже сложнее.
В силу "зрелости" "поля идей" - молодежь, которую относительно несложно развести на активность - по причине "незрелости" генерирует - ан масс - избитые истины.
"Зрелые люди" - освоившие, плюс-минус, "культурное наследие" - способны на что-то более полезное, их "выхлоп" нетривиального на порядок/порядки больше - но сложно с их мотивацией.
И чем более "зрелые" - тем сложнее с мотивацией.
При этом требования к "зрелости" "генератора" все время растут.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 11:16 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16182
Если я правильно понимаю Бенедикта, то четко сформулированная задача звучит так: как правильно "скомбинировать" для генерации (смыслов высоких порядков) тех людей, каждый из которых поотдельности на это не способен.
Имха, ответ дан выше -- никак.

А задача "убедить" "генератора" -- она, все-таки, техническая и в общем виде решаемая.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 11:22 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10795
Откуда: Таганрог
laomaozi писал(а):
Если я правильно понимаю Бенедикта, то четко сформулированная задача звучит так: как правильно "скомбинировать" для генерации (смыслов высоких порядков) тех людей, каждый из которых поотдельности на это не способен.
Имха, ответ дан выше -- никак.


Вообще-то это задача сборки ГПР-3
Доказательств (или хотя бы обоснований) невозможности искусственной сборки "ИО Казанцева" нет. Значит, скорее можно.
Другой вопрос, как вообще можно:
а) определить, что такой объект существует?
б) определить, что генерится не шизоидный бред, а смыслы? (как отличить истинное пророчество от ложного? :D)

Насчёт б) у меня есть определённая мысль, но так сказать, "интуитивного порядка": бред - цикличен.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 11:26 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16182
Ну так у Поппера ж все сформулировано)), фальсифицируемость, возможность поставить повторяемый эксперимент и тэпэ


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5358
У Поппера про конечный продукт, а не про исходный. Про уже готовые теории.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 11:38 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16182
Имха у Поппера про правильное движение от исходного продукта к конечному)). Ничего запредельного в том, чтоб иметь возможность поставить повторяемый икспериментъ по сравнительно однозначно трактуемым критериям со сравнительно однозначно трактуемым (в рамках общец системы оценок) результатом, не вижу).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 12:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5358
Не на этапе генерации смыслов. Это уже к анализу относится.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 12:21 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16182
в имеющейся у меня картинке, нам подойдет только "руда", в которой однозначно есть в значимых количествах потребный смысл(высшего порядка или как угодно обзовите), она нужна гарантированная и повторяемая, тогда это индустриальная систэма.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14157
laomaozi писал(а):
тогда это индустриальная систэма.

Шаманы первые индустриалы в отношении генерации смыслов.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Вбрасываем "белый шум" в соцсети, и принуждаем обсуждать? "Тимати построил термоядерный реактор в подвале..."

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 12:38 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10795
Откуда: Таганрог
Гарантированной может быть только бредогенерация.

Дальше начинаются инструменты поиска корреляций между бредом и реальностью: аристотелева логика, бритва etc. Не так много этих инструментов, кстати. Причём "индустриальным" с некоторой натяжкой можно назвать "научная методология", и то не уверен. Точно индустриальным является организация массового эксперимента. Затрудняюсь, куда отнести BigData и когнитивные алгоритмы.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2016 14:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Главное заставить работать неокортекс. Начало индастриала тоже тот еще треш.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 12 май 2016 08:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
laomaozi писал(а):
чем гпр-3 на мордокниге/вваццаппе должен отличаться от оного на форуме? Какая разница, какой конкретно носитель?


Тем что не видно. Шифровано.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 12 май 2016 09:47 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16182
на каком уровне шифровать-то нужно? от докучливого и ретивого младлея спасает совнарком, от конфискации носителя и прочего паяльника не спасает ничего, кмк.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 12 май 2016 11:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Facepalm...
Речь о невозможности узнать о наличии таковых внешнему наблюдателю.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 12 май 2016 11:06 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16182
Да палм, палм. Как можно узнать о наличии снк?
Как вы собираетесь защищаться от "уязвимостей" воцапа?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB