Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 20 апр 2018 06:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Т.е. вы полагаете человеческое сознание... искусственной сущностью?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 14:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15026
Эээ. Как оно может быть одновременно искусственно и субъективно?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
искусственные нематериальные о6ъекты, это именно что су6ъективное
су6ъективное, это искусственные нематериальные о6ъекты

наполнение человеческого сознания, именно что искусственно
или вам ваши мысли нашептывают "голоса в голове"?
сами, сами, произволом


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Эм... Я таки попрошу ответить "да/нет", на вопрос: "полагаете ли вы человеческое сознание искусственной сущностью?"

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
а вы мне не ответите на вопрос "что есть сознание?" :))

сущность не определена


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
В данном случае под "сознанием" я подразумеваю информацию содержащуюся в мозге в виде нейронных связей, а так же химических эээ... веществ. Данная информация определяет поведение своего "владельца" (носителя?)

P.S. Могу предсказать, что помимо ответов "да/нет", допустим вариант "частично" если будут как-то очерчены рамки.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
al_mt писал(а):
В данном случае под "сознанием" я подразумеваю информацию содержащуюся в мозге в виде нейронных связей, а так же химических эээ... веществ.
В вашу голову поместили нейронные связи и химические вещества. Прио6ретаете ли вы сознание?

al_mt писал(а):
Данная информация определяет поведение своего "владельца" (носителя?)
Свежепомещенные в вашу голову нейронные связи и химические вещества 6удут ли определять поведение своего "нейрохимносителя"?

al_mt писал(а):
P.S. Могу предсказать, что помимо ответов "да/нет", допустим вариант "частично" если будут как-то очерчены рамки.
Описанное вами вашим сознанием, -- не является.

Сознание, в 6иохимическом смысле, это те нейроны, которые вы ЛИЧНО отращиваете у се6я в голове. А у этого отращивания имеется существенная доля произвола, потому что нейроны происходят как следы процесса мышления, а мыслить вас ничто не принуждает. Это именно что ваш произвол. А ваш личный произвол с естественными процессами о6щего не имеет, ну, если подняться выше того, что вы изначально естественное существо.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15026
brahistochron писал(а):
су6ъективное, это искусственные нематериальные о6ъекты

т.е. субъект -- это объект. Может, все-таки со словарями поработать нимношка, чтоб остальным было проще пробираться через ваши дебри?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Нет. В мою голову не помещали. Я у нейрохирурга не лечился и зелёные человечки меня не похищали.
Все химические вещества в моей голове получены "не искусственным" путём через пищу, воду и дыхание.

"Помещённые" в голову вещества и электроды, несомненно повлияют на поведение носителя. Но хотя такое "поместительство" полагаю можно считать "искусственным", но тем не менее оно является "естественным".

Любое существо страдающее нервной системой (хоть какой-то) "принуждается к мышлению" окружающей средой. Чтоб не сразу сожрали. То, что "следы" принуждённого мышления, могут восприниматься носителями, как "мышление по собственному желанию" ничего не означает.

А главное. Все вышеперечисленные явления носят совершенно естественный характер.

А это возвращает нас на исходные:
Что по вашему такое "естественно" и "не естественно".
Это при том, что "искусственно" нельзя считать полным антонимом понятия "естественно".

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Су6ъект, это тот, кто проявяет активность и произвол, а о6ъект, это тот, кто воспринимает.
Су6ъект не может воспринимать активность и произвол?

"Может, все-таки со словарями поработать нимношка, чтоб остальным было проще пробираться через ваши дебри?"(с)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15026
brahistochron писал(а):
Су6ъект, это тот, кто проявяет активность и произвол, а о6ъект, это тот, кто воспринимает.
Су6ъект не может воспринимать активность и произвол?

"Может, все-таки со словарями поработать нимношка, чтоб остальным было проще пробираться через ваши дебри?"(с)

субъект является источником воздействия, объект -- приемником. Субъект активен, субъект -- пассивен. Невозможно, чтоб одна сущность одновременно применительно к одной ситуации была пассивно-активной.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15026
возвращаясь к вашему исходному тезису, в христианской этике, как я понимаю, изначальная объектность человека (созданность человека богом) преодолевается через Свободу Выбора. Мысли могут нашептываться какие угодно, но у протестанта есть Псалтырь, а у католика брат-францисканец/доминиканец этц, потому что если мысли "не сами же нашептываются", то человеческое сознание, увы, является только объектом, тогда спроса с человека никакого, дьявол нашептал жеж. В общем, конклав кардиналов постановил, что за опасную ересь на костер, но в виду нехватки людей в колониях, а также высокой стоимости дров, заменить пожизненной каторгой на Тринидаде.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15026
если же вернуться к более близким временам, то, да, сознание любого человека чуть более чем полностью состоит из интроектов. Нельзя бить виталика совочком по голове, мой руки перед едой, 2*2=4, вот это вот всё. Вопрос в том, что никто не запрещает индивиду сделать эти интроекты осознанными, прийти к понимаю причин, мыть руки не потому, что мама сказала, а потому что это действительно выгоднее для индивида, чем не мыть и т.д. в таком случае, вместе с уходом причины "нарушения контакта" (с реальностью) уходит и объектность. Т.е. в некотором смысле субъектность=осознанности.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
В общем сначала монстер объявил математическую модель "неестественным субъективизмом", а потом тему увели в область психиатрии :D

Я лично, полагаю модели инфообъектов, более фундаментальными чем социологические. Модель "голема" хорошо согласуется с автоматическими системами, а ДС - вообще может быть чистой математикой.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
al_mt писал(а):
"Помещённые" в голову вещества и электроды, несомненно повлияют на поведение носителя. Но хотя такое "поместительство" полагаю можно считать "искусственным", но тем не менее оно является "естественным".
Электроды _изменяют_ поведение, но отнюдь не определяют. И уж точно они не наделяют сознанием.

al_mt писал(а):
Любое существо страдающее нервной системой (хоть какой-то) "принуждается к мышлению" окружающей средой. Чтоб не сразу сожрали. То, что "следы" принуждённого мышления, могут восприниматься носителями, как "мышление по собственному желанию" ничего не означает.
Окружающая среда 6езусловно воздействует, но, опять же ничуть не наделяет сознанием.

al_mt писал(а):
А это возвращает нас на исходные:
Что по вашему такое "естественно" и "не естественно".
Это при том, что "искусственно" нельзя считать полным антонимом понятия "естественно".
Содержимое вашего головного мозга, как ментально, так и физически, всецело держится на вашем произволе. Именно ваш произвол в первую очередь управляет процессами в мозге. А произвол, это неестественность, и искусственность.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
laomaozi писал(а):
субъект является источником воздействия, объект -- приемником. Субъект активен, субъект -- пассивен. Невозможно, чтоб одна сущность одновременно применительно к одной ситуации была пассивно-активной.
А причем здесь "одна ситуация"?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Т.е. всё что делается в голове - есть произвол головы?

Декларируете "Акт наделения сознанием" ????

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Хм. Вы хотите, что6ы я вам о6ъяснил, что такое Жизнь? А не слишком ли крут запрос? :D


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
При чём тут жизнь? Не надо уводить разговор в сторону.
Всё проще.
Из ваших постов я сделал вывод, что вы полагаете существующим "Акт наделения сознания".
Т.е. что это возможно и может быть каким-то субъектом делалось: взяли нечто сознанием не обладающее, что-то сделали и это нечто сознание обрело.
Так?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15026
brahistochron писал(а):
laomaozi писал(а):
субъект является источником воздействия, объект -- приемником. Субъект активен, субъект -- пассивен. Невозможно, чтоб одна сущность одновременно применительно к одной ситуации была пассивно-активной.
А причем здесь "одна ситуация"?

тогда "искусственность субъекта" бессмысленна, если есть разнесение по ситуациям. Если есть субъективность, то искусственность (ака внешнее наделение признаками, мотивациями и т.д.) преодолена.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Я понимаю "искусственность" не в плане "внешнего наделения", а в плане именно что неестественности. Произвольности. Внешнее или внутреннее, это вторично и несущественно. Где вы эту тонкость "внешнее/внутреннее" 6удете применять-то, применительно к искусственности?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
al_mt писал(а):
Всё проще.
Из ваших постов я сделал вывод, что вы полагаете существующим "Акт наделения сознания".
Т.е. что это возможно и может быть каким-то субъектом делалось: взяли нечто сознанием не обладающее, что-то сделали и это нечто сознание обрело.
Так?
Вы задекларировали, что сознание есть вот то-то. Я произвожу тупейшую операцию: устраняю и до6авляю то, что вы назвали сознанием, в попытке проверить, а есть ли тут воо6ще хоть какая-то связь. Вот и все.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
brahistochron писал(а):
Я произвожу тупейшую операцию: устраняю и до6авляю то, что вы назвали сознанием

Т.е. вы полагаете что такая операция мыслима?

brahistochron писал(а):
, в попытке проверить, а есть ли тут воо6ще хоть какая-то связь. Вот и все.

Связь чего с чем?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2015 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
На вопрос зала отвечает тов. Лазарчук А.Г.

"Кодон - Самораспаковывающийся архив программной модели реальности" (с)

Предлагаю подождать с истолкованием. Кто там через Шилова до СБП достанет?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2015 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Т.е. психологическая интервенция с на6ором план-ша6лонов динамических сюжетов.

Что-то мне начинает подсказывать, что под эгрегорами понимаются исключительно "искусственные" эгрегоры...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2015 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
"Чё?" (с)

А! Ну да... "Это же непостижЫмо!"
Давно не давали наград (Кстати, где моя медаль?)

Но медаль "Самом непостижЫмому!" должна найти своего героя.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2015 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Еще раз: динамические сюжеты 6ывают естественными, если их вызывают _физические_ осо6енности среды, а есть и такие, которые всецело держатся на психологических девиацыях учаснегов.

"Здесь принято поворачивать налево."(с)

Кодон, это на6ор таких правил. Явный или манипулятивный на6ор, -- неважно.

Голем строится кодоном? :shock:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2015 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 4992
Что такое "Искусственный Эгрегор"?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2015 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Некоторые эгрегоры имеют _естественные_ причины возникновения. Самозарождаются в произвольном месте. Классический эгрегор нужно раскачивать, а этот эгрегор сам кого хочешь раскачает.

Пример естественного эгрегора: "хочу жить".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2015 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
laomaozi писал(а):
brahistochron писал(а):
су6ъективное, это искусственные нематериальные о6ъекты
т.е. субъект -- это объект. Может, все-таки со словарями поработать нимношка, чтоб остальным было проще пробираться через ваши дебри?
Вчитался.

Су6ъективное, это принадлежность к су6ъекту. Прилагательное это. Не существительное.
Форма этой принадлежности никакого значения не имеет.

Тут уже даже не логика, тут само владение русским языком...
Чета даже не думал, что все так запущено...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8430
Нонешняя сиутация более всего напоминает описанную в "На последнем берегу" У. Ле Гуин.
"Коб"-получается кодон. Тем паче что он там "официально" находится вне человеческой вселенной.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Концепция о6щественной 6езопасности?

Кстате да.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016 05:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8430
laomaozi писал(а):
если же вернуться к более близким временам, то, да, сознание любого человека чуть более чем полностью состоит из интроектов. Нельзя бить виталика совочком по голове, мой руки перед едой, 2*2=4, вот это вот всё. Вопрос в том, что никто не запрещает индивиду сделать эти интроекты осознанными, прийти к понимаю причин, мыть руки не потому, что мама сказала, а потому что это действительно выгоднее для индивида, чем не мыть и т.д. в таком случае, вместе с уходом причины "нарушения контакта" (с реальностью) уходит и объектность. Т.е. в некотором смысле субъектность=осознанности.


[k4] перепилил картинку на ссылку.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BD_%28%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0_%D0%94%D0%B0%D0%BB%D0%B8%29#/media/File:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0_%D0%94%D0%B0%D0%BB%D0%B8_%C2%AB%D0%A1%D0%BE%D0%BD%C2%BB_%281937%29.jpeg

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Архаика - прямое доминирование(?). Порождает трансцеденцию в форме эгрегора?

Отказ от ПД переход к эгрегоры = Традиция
Традиция порождает големов.

Попытка отказа от эгрегоров в трансцеденции(Иисусе!). Победа големов. Кто у нас заместо эгрегоров внезапно?
Рефлексия торгово-денежного левиафана. Манипулирование им. Индастриал.

Попытка отказа от големов(Розов?)


P.S. Совершенно безумный поток сознания порождённый 42 градуса в тени.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016 19:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12107
al_mt писал(а):

Архаика - прямое доминирование(?).
...
P.S. Совершенно безумный поток сознания порождённый 42 градуса в тени.


Исходный тезис - сомнителен.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Я тоже... Вообще мысль растеклась от:
а) Христианство - есть отказ от "демонов". Т.е. эгрегоров. Точнее наверно Моисей, но евреев ни кто не любит.
б) Розов - отказ от големов, возможно не первый.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12107
al_mt писал(а):
Я тоже... Вообще мысль растеклась от:
а) Христианство - есть отказ от "демонов". Т.е. эгрегоров. Точнее наверно Моисей, но евреев ни кто не любит.
б) Розов - отказ от големов, возможно не первый.


А вот в а) и б) некий смысл есть.

В том смысле что в есть что-то в отождествлении эгрегоров с демонами…
Можно покрутить мысль.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Христианство, это отказ в первую очередь от Диавола. Евреи на подобное пойтить не смогли. И именно в этом причина христианского и муслимского холокостов. Их бог Диавол. Ваш бог Диавол, хе-хе. :roll:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016 20:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Теплов 2-й писал(а):
al_mt писал(а):
Я тоже... Вообще мысль растеклась от:
а) Христианство - есть отказ от "демонов". Т.е. эгрегоров. Точнее наверно Моисей, но евреев ни кто не любит.
б) Розов - отказ от големов, возможно не первый.


А вот в а) и б) некий смысл есть.

В том смысле что в есть что-то в отождествлении эгрегоров с демонами…
Можно покрутить мысль.


Дальше кручение:

Заманчиво воскликнуть : "Традиция - господство эгрегоров, Индастриал - господство големов!"

Но это категорически не верно. А вот тенденция просматривается, но ухватить не удаётся :(

Опять же равнять Меганезию с Библией - не адекват, но... Есть в Меганезии одно свойство... Будущее Светлое, но эстетически непривычное.

P.S. Дьявол == языческому божеству == демону и всё это эгрегоры. Но не === ! Кто синтаксис понял.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Диавол, это всего лишь упоение волей, вседозволенностью. Человек, это ведь звучит гордо! Не так ли?

Диавол порождает демонов, но не является демоном. Это вещь иного порядка.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2016 04:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8430
Дьявол это детсад. Рождение.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2016 10:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Огласите, пожалуйста весь список классов инфообъектов.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2016 11:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8430
В каком смысле?

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2016 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Мем
Мемплекс
Эгрегор
Динамический Сюжет
Голем

...ещё?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2016 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8430
На игштаб.ру вроде все еще лежит.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2016 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Прекрасно. И к какому классу ИО относится "дьявол"?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2016 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8430
Кодон

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2016 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Бог - кодон.

Дьявол равен Богу???

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2016 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
al_mt писал(а):
Прекрасно. И к какому классу ИО относится "дьявол"?
А это не информационный объект. Это ФИЗИЧЕСКИЙ объект, только теперь уже нематериальный.

al_mt писал(а):
Бог - кодон.
Кодон, это то, что вы можете выбросить из головы и пойти дальше. С богом обратная ситуация.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2016 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
brahistochron писал(а):
al_mt писал(а):
Прекрасно. И к какому классу ИО относится "дьявол"?
А это не информационный объект. Это ФИЗИЧЕСКИЙ объект, только теперь уже нематериальный.


Ну да, конечно... Уж куда Фоме-то нашему Аквинскому супротив монстера.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB