Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 20 окт 2018 16:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 15:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Государство РФ сиречь ЭИО РФ плоть от плоти своего народа. Поэтому смело ставьте знак равенства и не попадайте в эту распространенную ловушко.


Sent from my iPhone using Tapatalk


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
Michael Ermak писал(а):
Государство РФ сиречь ЭИО РФ плоть от плоти своего народа. Поэтому смело ставьте знак равенства и не попадайте в эту распространенную ловушко.


Sent from my iPhone using Tapatalk


Уверовать?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
Michael Ermak писал(а):
Государство РФ сиречь ЭИО РФ плоть от плоти своего народа. Поэтому смело ставьте знак равенства и не попадайте в эту распространенную ловушко.


ЭИО - это что? Ну лень новичку копать форум ...

Народ РФ... это еще что за химера?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 16:00 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15897
Michael Ermak писал(а):
Государство РФ сиречь ЭИО РФ плоть от плоти своего народа. Поэтому смело ставьте знак равенства и не попадайте в эту распространенную ловушко.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Государство РФ в переслегинских терминах=голем. Методики формирования голема из базы ("Народ РФ") и инструкции, которыми он будет руководствоваться, могут быть очень разными.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
wellx писал(а):

ЭИО - это что? Ну лень новичку копать форум ...


Энерго-информационный объект. Бывают разных видов. С "государством" соотносится "голем" - исходная идея из статьи чуть ли не 80-х годов Лёлика и Лазарчука "Голем хочет жить".
С "обществом"/"социумом"/"народом"/"этносом" (нет ясности с чем именно, теория так глубоко не копала) соотносится "эгрегор".
Ну и другие еще есть/описываются.

Тезис "государство РФ есть ЭОИ плоть от плоти народа РФ" есть попытка соотнести "государство" не с "големом" а с "эгрегором".
Мотив - насколько я понимаю - вывести "голем" из под потенциального удара "эгрегора".

ЗЫ:
Дополнение - грубо - големом рулят "кшатрии" - эгрегором "брахманы".
Выше был тезис о признании смерти "брахманского" проекта "Полдень" и бросании всех сил на "кшатрийскую" идею.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
Теплов 2-й писал(а):
wellx писал(а):

ЭИО - это что? Ну лень новичку копать форум ...


Энерго-информационный объект. Бывают разных видов. С "государством" соотносится "голем" - исходная идея из статьи чуть ли не 80-х годов Лёлика и Лазарчука "Голем хочет жить".
С "обществом"/"социумом"/"народом"/"этносом" (нет ясности с чем именно, теория так глубоко не копала) соотносится "эгрегор".
Ну и другие еще есть/описываются.

Тезис "государство РФ есть ЭОИ плоть от плоти народа РФ" есть попытка соотнести "государство" не с "големом" а с "эгрегором".
Мотив - насколько я понимаю - вывести "голем" из под потенциального удара "эгрегора".

ЗЫ:
Дополнение - грубо - големом рулят "кшатрии" - эгрегором "брахманы".
Выше был тезис о признании смерти "брахманского" проекта "Полдень" и бросании всех сил на "кшатрийскую" идею.


Спасибо за ликбез :).
Если не касаться момента , что совмещать в одной теме термины голем и эгрегор уже несколько удивительно :), то добавка сюда кшатриев и брахманов делает обсуждение позитвных тем России ваще эпически эльфийским :).

з.ы.ы. А аксиоматика Переслегина и а-ля Стругацких вообще корректна и достаточна для данной темы? Может, сначала к терминам и базовым установкам подойти?.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
wellx писал(а):
Если не касаться момента , что совмещать в одной теме термины голем и эгрегор уже несколько удивительно :), то добавка сюда кшатриев и брахманов делает обсуждение позитвных тем России ваще эпически эльфийским :).

з.ы.ы. А аксиоматика Переслегина и а-ля Стругацких вообще корректна и достаточна для данной темы? Может, сначала к терминам и базовым установкам подойти?.


Ну а почему нет? :lol: Лишь бы выхлоп от обсуждения был.

В смысле Библию на современный язык антропологии/социологии/логистики перевести? :lol:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
Теплов 2-й писал(а):
В смысле Библию на современный язык антропологии/социологии/логистики перевести? :lol:


Какая версия Библии, и вообще, не навязанный ли авторитет/ценность у Библии?
Да и фонетика, смыслы там не совсем нам родные :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
wellx писал(а):

Какая версия Библии, и вообще, не навязанный ли авторитет/ценность у Библии?
Да и фонетика, смыслы там не совсем нам родные :)


Ценность Библии в том что она описывает - к сожалению в очень ассоциативно-нарративной манере - ровно нынешние проблемы - конфликт "человека" и "социума" - на самом деле спектр конфликтов, конечно.
Смыслы там универсальные и при переводе на современный язык соответствующих гуманитарных и естественных дисциплин - теряют какую-то привязку к каким-то частным этносам и культурам.
При этом авторитет - как ресурс - у текста таки есть.

И когда тот же Переслегин - заявляет себя как "бывшего ученого, ныне христианина" - он делает это из мотива опереться на этот ресурс.
Может это и умнО.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
Теплов 2-й писал(а):
Ценность Библии в том что она описывает - к сожалению в очень ассоциативно-нарративной манере - ровно нынешние проблемы - конфликты "человека" и "социума".
Смыслы там универсальные и при переводе на современный язык соответствующих гуманитарных и естественных дисциплин - теряют какую-то привязку к каким-то частным этносам и культурам.
При этом авторитет - как ресурс - у текста таки есть.

И когда тот же Переслегин - заявляет себя как "бывшего ученого, ныне христианина" - он делает это из мотива опереться на этот ресурс.


Ценность ветхого завета - сомнительна для тех же христиан.
С ценностями нагорной проповеди в Новом Завете ... да тоже куча проблем, множество вариаций христианских течений тому пример.
Христианин Переслегин ... да уже вопросы ...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
wellx писал(а):
Ценность ветхого завета - сомнительна для тех же христиан.
С ценностями нагорной проповеди в Новом Завете ... да тоже куча проблем, множество вариаций христианских течений тому пример.
Христианин Переслегин ... да уже вопросы ...


Новый завет это про содержание компромисса - между человеком и социумом, на котором "средиземноморская цивилизация" держалась последние пару тысяч лет.
А ветхий - про рецепты докомпромисного выживания "архаики" в среде "цивилизации". Ценность их не в содержании - а в прецеденте.
Собсно, содержательная сторона нового завета - тоже прецедентная - демонстрация того что компромисс возможен и он может работать долго.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 857
Теплов 2-й писал(а):
А ветхий - про рецепты докомпромисного выживания "архаики" в среде "цивилизации". Ценность их не в содержании - а в прецеденте.
Собсно, содержательная сторона нового завета - тоже прецедентная - демонстрация того что компромисс возможен и он может работать долго.


У меня большие сомнения , что рецепты ветхого завета более приемлемы нам чем рецепты индийских вед или той же ВК?
Еще есть синьско/ китайские рецепты 8-)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 16:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
wellx писал(а):

У меня большие сомнения , что рецепты ветхого завета более приемлемы нам чем рецепты индийских вед или той же ВК?
Еще есть синьско/ китайские рецепты 8-)

Речь о влиянии на "большие батальоны".
По мне так проще все это описывать на языке антропологии/социологии/логистики...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 17:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Использование теории энерго-информационных объектов позволяет смотреть на мышиную возню из надсистемы.

Когда я писал про "норот РФ" я имею ввиду население территории и диаспору, поддерживающую этот голем российского государства. Тех, кто прикладывает руку к печени сердцу при звуках российского гимна.

Теперь об эгрегоре. Эгрегор задает своей базе проектность, идею и набор "моральных принципов и кодов" по которым эта общность функционирует в значительной степени.

Эгрегоров на территории РФ несколько, их влияние разнится по силе. И ни один из них не запитан напрямую на голем РФ.

Я к тому, что "поиск национальной идеи" есть отражение борьбы различных ЭИО за голем РФ. При том, что норот имеет остаточную наведенную инвольтацию например коммунистического Э, а домен вообще хранит какие-то совсем дремучие протоколы коммуникации.

Так вот, попытка тов Теплова привить "Русскость" базису Г Российской Федерации в такой постановке вопроса изначально выглядел ущербным (для этого мы и вышли в надсистему - чтобы это увидеть), потому что определени "русский" не совпадает с множеством граждан сидящих под големом РФ.

Но это к слову.

Написал я пояснение для того, чтобы сказать - не кшатрии рулят Големом, это Голем выбирает подходящее человекоорудие и строит пирамиду на его основе. Кшатрии лучше пожходят для этой роли в силу встроенной любви к иерархичности.

Брахманы не рулят Эгрегором, они транслируют благодать (читай инфольтацию своего Э, иногда чего и повыше) на кшатриев и вайшьи. Если их работа успешна, то получается, скажем, государство Ватикан, маленькое территориально и мирового масштаба в плане своей базы.

Мои предложения были двояки:

1. Можно построить дом (кшатрианскую систему всего общества, а не только элиты) и ждать, что его посетит подходящий Э и активирует своих брахманов, осеняя благодатью эту конструкцию.
2. Искать "национальную идею", усиливать проводников этого Э и надеяться, что общество само выстроиться под этой инвольтацией.

У меня нет преференции кроме замечания, что национальную идею ищут безуспешно уже 25 лет, а "пирамиду власти" псоледние 15. То есть оба способа некто пытался реализовать и не очень в этом преуспел.

Вновь прибывшим - необходимость знать аксоматику и картину мира этого форума есть норма приличия, раз уж вы сюда попали.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
Michael Ermak писал(а):
Так вот, попытка тов Теплова привить "Русскость" базису Г Российской Федерации в такой постановке вопроса изначально выглядел ущербным (для этого мы и вышли в надсистему - чтобы это увидеть), потому что определени "русский" не совпадает с множеством граждан сидящих под големом РФ.


Любой другой "эгрегор" не совпадает с 80% "граждан сидящих под големом РФ".
Т.е. любая попытка "привить" какой-то внешний "эгрегор" - не напрямую "народу" - а опосредовано через "голем" - закончится ровно так же как закончился советкий эксперимент.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Именно!


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
Michael Ermak писал(а):
Именно!

И?
Менять "народ"?
А если станет сопротивляться? :D


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 17:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Конечно нет. Ну я же написал.
Брахманы будут распространять благодать, трансформируя базу. Вариант номер 2 из моего поста. Но для этого должны совпадать ну, скажем, вибрации, хотя мне и не нравится тут это слово.

К примеру, как могут совпадать вибрации условного "узкопленочного" или "чуркобеса" с инфольтации "русского Э" (я считаю, такого вообще не существует, ну да ладно) в моем мозгу не помещается.

А вот коммунистический Э давал очень неплохую совместимость, которая ложилась на общинность сознания и зависть к соседу.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 17:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
Брахманы какого "эгрегора"?
И в каких отношениях они будут с "брахманами" местного "эгрегора"? По романовским/советским рецептам будут гнобить? :D


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 17:52 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10671
Откуда: Таганрог
Кстати. А как оценить сидящих на "левиафане" вайш? Я про США и ФРС есличо.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Вайшьи управляются кшатриями, иначе теряют берега. Можно посмотреть сериал "Карточный домег" в качестве иллюстрации.

Рейган дал четкий сигнал всем своим "Самоса сукин сын, но он наш сукин сын". Это кшатрианская система.
США - это баланс кшатриев и вайшьи.

Возможно, Пу И пытался сделать то же самое - пирамида силовиков и Озера это кшатрии, а экономический блок - вайшьи.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Теплов 2-й писал(а):
Брахманы какого "эгрегора"?
И в каких отношениях они будут с "брахманами" местного "эгрегора"? По романовским/советским рецептам будут гнобить? :D


Тех, кто не встроится в энергопотоки и гнобить не надо. Надо тех, кто откачивает эти потоки.
А это произойдет, когда "общественный консенсус" будет найден, то есть когда некий Э синхронизированный базой возьмет контроль над големом РФ.

Мы все этот момент заметим. Мимо не пройдешь;


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
Michael Ermak писал(а):
К примеру, как могут совпадать вибрации условного "узкопленочного" или "чуркобеса" с инфольтации "русского Э" (я считаю, такого вообще не существует, ну да ладно) в моем мозгу не помещается.

А вот коммунистический Э давал очень неплохую совместимость, которая ложилась на общинность сознания и зависть к соседу.


А зачем они должны совпадать - если мы их "страны" "отпустили"?
Ну, вопросы веры... :lol: "Братья и сестры""(с) это к кому голем обращался?

"Коммунистический Эгрегор" был конечно изящной конструкцией - которая элегантно использовала ряд конструкций и мотиваций "русского Эгрегора" - но недолговечной - потому как конструктивные изъяны компенсировал избыточностью расходуемых "ресурсов" - которые кончились.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
Michael Ermak писал(а):
Теплов 2-й писал(а):
Брахманы какого "эгрегора"?
И в каких отношениях они будут с "брахманами" местного "эгрегора"? По романовским/советским рецептам будут гнобить? :D


Тех, кто не встроится в энергопотоки и гнобить не надо. Надо тех, кто откачивает эти потоки.
А это произойдет, когда "общественный консенсус" будет найден, то есть когда некий Э синхронизированный базой возьмет контроль над големом РФ.

Мы все этот момент заметим. Мимо не пройдешь;

Т.е. таки будут гнобить?
А если "ответка" прилетит?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Э РИ(Москва- Третий Рим) и коммунистический Эгрегоры потеряли синхронизацию с базой.
Их инвольтация шла в значительной степени вникуда.
Как результат, они потеряли контроль и над Големом.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
Michael Ermak писал(а):
Э РИ(Москва- Третий Рим) и коммунистический Эгрегоры потеряли синхронизацию с базой.
Их инвольтация шла в значительной степени вникуда.
Как результат, они потеряли контроль и над Големом.


Неудивительно. Имея под "основанием" недобитый "русский эгрегор". :D И воюя с ним.
При этом любопытный вопрос - воевал ли он с ними? Или использовал их?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
да не русский он! это конвергирующий "Третий Мир".
то есть 3 центр силы и благодати.
это он позволили поглотить Сибирь и на равных бодаться с условными Гвельфами и Гиббелинами.

Э СССР (условно коммунистический) ну видно же! вобрал в себя те качества и добавил своих. С впечатляющим резульатом.
Почему он круче прошлого? Потому что по построению мог добиться мирового господства (вобрать больщинство человечества).
Потому что был: наднациональным, социально справедливее на тот момент конкурентов (перераспределение энергии между иерархиями), эффективнее (по результатам индустриализации).

Так что тут не борьба, а дружественное (или не очень) поглощение.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
Michael Ermak писал(а):
да не русский он! это конвергирующий "Третий Мир".


Вопрос веры.

Michael Ermak писал(а):
Э СССР (условно коммунистический) ну видно же! вобрал в себя те качества и добавил своих. С впечатляющим резульатом.
Почему он круче прошлого? Потому что по построению мог добиться мирового господства (вобрать больщинство человечества).
Потому что был: наднациональным, социально справедливее на тот момент конкурентов (перераспределение энергии между иерархиями), эффективнее (по результатам индустриализации).

Так что тут не борьба, а дружественное (или не очень) поглощение.

Если он круче - почему он умер? В то время как РЭ по прежнему жив.
Сила и жизнеспособность - это о разном.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Ну написал же уже!
Оказался не конкурентен. Потерял базу и с ней силу.

Не знаю кто такой РЭ и почему он жив. Я вижу инвольтации персонажа Д.Андреева "Велга", призванного максимально раздробить конверненцию в сильный Эгрегор. Все эти родноверы, северные ведисты и прочий бред на постном масле имеют одну цель - отожрать от пирога, чтобы не было силы у других.

Это не злой умысел - это общая слабость того "норота", что их кормит. Это тут называют "духовный голод" и "тоска по сильной руке".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
Michael Ermak писал(а):
Ну написал же уже!
Оказался не конкурентен. Потерял базу и с ней силу.


А почему РЭ жив?

СЭ не столько потерял базу - сколько ему в ней отказали - когда задачи были решены.
Это было владение по доверенности.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
кто отказал?
управление Э - вещь, то что называется, магическая.
и кто способен на такие упражнения? уж явно не его человекоорудия.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
Michael Ermak писал(а):
Ну написал же уже!
Оказался не конкурентен. Потерял базу и с ней силу.

Не знаю кто такой РЭ и почему он жив. Я вижу инвольтации персонажа Д.Андреева "Велга", призванного максимально раздробить конверненцию в сильный Эгрегор. Все эти родноверы, северные ведисты и прочий бред на постном масле имеют ожну цель - отожрать от пирога, чтобы не было силы у других.

Это не злой умысел - это обзая слабость того "норота", что их кормит. Это тут называют "духовный голод" и "тоска по сильной руке".


Да мы все понимаем про родноверов и прочий бред.
Русские - как известно - в массе народ глубоко неверующий - и различным "верам" относятся цинично/прагматично.
Поэтому родноверы и прочие - это пена скорее на концепте "веры", извне принесенном - а не на "русских" рюшечках.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
Michael Ermak писал(а):
кто отказал?
управление Э - вещь, то что называется, магическая.
и кто способен на такие упражнения? уж явно не его человекоорудия.

РЭ и отказал.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Э не может отказывать другому Э, они просто соревнуются за ресурс, а только более мощный объект - класса Л или К.

По падению СССР именно с объектами класса Л (финсистема и научное сообщество) у Э СССР случилась легкая незадача.
Объекту К было пох, его интересует, как я понимаю, невозрастание инферно. А ждать он может долго.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
Ну значит РЭ - поскольку он не соревнуется, а использует - объект бОльшей мощности.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
это надо как-то доказывать.
я не вижу способа - как.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
Он жив - а СЭ мертв, как и "православный".
Собсно, тот феномен что Россия меняется не меняясь - давно уже общее место. Никто не удосужился выяснить механизм.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
чтобы доказать, что он жив надо:

1. привести пример человекоорудий (кроме тов Теплова) в товарном количестве.
2. описать качества той благодати, что эти человекоорудия (класса брахман) излучают.
3. показать мощность этих инвольтаций и их тождественность предыдущим проявлениям в истории ну скажем РИ/СССР/РФ.

тогда получившийся объект мы назовем Э России и сможем исследовать его действия и влияния и строить какие-нибудь прогнозы вокруг этого;


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:38 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15897
мне кажется, то, что вы обсуждаете в терминах Переслегина -- это та самая "доменная структура" России. С этой т.з. она первичнее к-л эгрегоров, на мой взгляд.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
СБП о ней написал, а через 10 лет успешно похоронил, положив ее успешно разрушенной в РФ западным влиянием.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
Michael Ermak писал(а):
чтобы доказать, что он жив надо:

1. привести пример человекоорудий (кроме тов Теплова) в товарном количестве.
2. описать качества той благодати, что эти человекоорудия (класса брахман) излучают.
3. показать мощность этих инвольтаций и их тождественность предыдущим проявлениям в истории ну скажем РИ/СССР/РФ.

тогда получившийся объект мы назовем Э России и сможем исследовать его действия и влияния и строить какие-нибудь прогнозы вокруг этого;


Можно, конечно, и так вопрос ставить. Но лениво такую работу проделывать. Жить то отсутствие "формализации" не мешает никак.
Одно замечу - я неплохо знаю/знал своих дедов/бабок, прочих родственников - никто их них не был "советским" человеком.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
ну быть посему.

в конце концов, с моей точки зрения, такой объект - это всего лишь "лишняя сущность" в картине происходящего. Мне она никак пока не мешает в анализе происходящего, так что, хай живе.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4833
Чем меня чаруют все эти рассуждения об ЭИО и прочей брахмашудрии - так это их полной бездоказательностью и нефальсифицируемостью. При этом можно бесконечно спорить о трактовках.

СССР распался? Так это эгрегор умер! Нет, не тот, не русский, а вот этот, коммунистический. А тот - он еще не родился, потому что брахманы не инвольтировали.
Экономика в стагфляции? И думать нечего - вайшьи не на своем месте. Брахманов не завезли, канал с левиафаном порвался, а кшатрии не прошли обряд второго рождения. Разве могут быть другие причины?
Шубохранилища бессмысленно пухнут? Так это ж кодон! Они ж не сами - их заставили, а кодону противостоять никому не удавалось еще.
Дефицит бюджета? Очевидно - типичная големная реакция на отсутствие подпитки от кшатриев. Нужна была кровавая жертва эгрегору и проведение инфернального ритуала в 1998, а сейчас момент уже безвозвратно упущен.
Советские сообщества? Ну так они эта, доменные. Потому что Переслегин так написал, ему видней. Как, вы не состояли в домене? Так вы и не советский человек, наверное - там все не в одном, так в другом, и в магазин ходили только строем.

На это все я могу сказать только одно: такого рода убеждения к решению задач не приближают ни на миг. Они создают объясняющую теорию (ее достоинства и недостатки я обсуждать не хочу), в которой человек ни на что влиять не может. Остается только накрыться саваном и ждать инвольтации нового эгрегора пришлым брахманом.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015 11:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13898
Никто ж не запрещает на рациональном языке "объяснять" - на языке антропологии и логистики.
Вот только никто не пробует. :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015 11:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 621
Откуда: Комсомольск на Амуре
а по моему все эти ЭИО - не более чем удобный термин, который сворачивает простынку текста в одно слово, правда все его понимают по своему и от этого все несколько запутанно получается


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4833
Я и написал, что о трактовках можно спорить бесконечно.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 621
Откуда: Комсомольск на Амуре
так я давно предлагал озаботится терминологией -завести ветку где просто давать определения терминам.. спорные оговаривать и принимать коллегиально


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4833
Это не поможет. Потому что при полном согласии в определении термина "эгрегор", скажем, заявление о том, что он умер, недоказуемо в общем случае. И можно снова спорить о состоянии его здоровья в тонких ощущениях.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Позитивный сценарий для России
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015 13:48 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10671
Откуда: Таганрог
Интересно. Какие такие могут быть "трактовки" в отношении голема и эгрегора?

P.S. В случае СССР эгрегор помер где-то в 70-80-х. В 90-х умер голем.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2015 05:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3166
Откуда: EU
Краткий справочник с лурки (раздел "Информационные объекты")
https://lurkmore.to/%D0%9F%D0%B5%D1%80% ... 1.82.D1.8B

У кого оно заблокировано - выжимка
Цитата:
Теория информационных объектов — главное творение СБП и сочувствующих. Заключается она примерно в следующем: мыслительная деятельность людей приводит к образованию особого информационного пространства (типа ноосферы, варпа или астрала). В этом пространстве живут и размножаются различные хреновины, наиболее простыми и фундаментальными из которых являются мемы (как аналоги генов в молекулярной биологии). Из отдельных мемов собираются более сложные объекты (мемплексы), так же, как из генов — генотипы и соответствующие им организмы. Такими объектами являются, например:

Голем — (термин Андрея Лазарчука) нейронная сеть, составленная из людей. Практически любая достаточно большая организация: от собеса вплоть до Газпрома — или всего государства. Внутри такой сети люди занимаются в основном перекладыванием бумажек и запрещением друг другу чего-либо, однако в целом организация делает нечто осмысленное (хотя бы и только с её точки зрения). Считается, что при достижении определённого размера и сложности такая структура как бы обретает некий примитивный разум и немедленно начинает вести себя соответственно — бесконтрольно жрать ресурсы, расти, гадить другим организациям и отлынивать от полезной деятельности, причем всё это в целом происходит независимо от воли сотрудников. Идея «голема» как бы объясняет нам существование размножающейся орды чиновников и орущих тёток в окошках (в художественной форме А. Лазарчуком идея изложена в публицистической статье «Голем хочет жить» и повести «Зеркала»). Также весьма вероятна копипаста из «Суммы технологии» и, частично, «Голема XIV» С. Лема, извращённая на кашалотов ляд[2]. Впрочем, эта же самая идея фигурирует ещё в «Сказке о Тройке» АБС.

Кольцо — некая замкнутая идеология или система ценностей, в рамках которой у человека есть на всё готовые ответы. Фактом своего существования облегчает своему носителю жизнь, но отучает думать самостоятельно. Невозбранно скопипизжено с Кольца Власти™ у хоббитов — вместе с его влиянием на моск.

Эгрегор — (термин невозбранно заимствован у Даниила Андреева) информационный объект над сообществом людей, которые следуют одной и той же картине мира и разделяют одни и те же трансцендентные ценности. Например, религия или Луркморье.

Левиафан — объект, способный описать некую среду действия (правила, образ мышления и т. п.). К таковым относится, например, левиафан рыночной экономики. В значении, подобном переслегинскому «голему» слово применялось Томасом Гоббсом ещё аж в XVII веке.

Кодон — ещё один термин Андрея Лазарчука. Обозначает собой неведомую ёбаную 屌 в самом точном и концентрированном описании. Если вы его словите, вам 膣 — с этим миром можете распрощаться. Перейдёте на другой план атсрала, к насикомым.

Динамический сюжет — устойчиво повторяющаяся в истории последовательность действий исторических лиц. Как будто разных людей раз за разом затягивает в одну и ту же пьесу, играемую в разных декорациях. Будете смеяться, но опять-таки термин Лазарчука. В художественной форме описан им в целом ряде своих произведений. В наиболее развернутой и теоретически обоснованной форме понятие описывается в работе «Все, способные держать оружие…». Ну и Узор в «Колесе Времён» у Р. Джордана, определённо.

Триалектический баланс — переделанная под большее наукообразие диалектика Гегеля. Но от обычной двухполюсной модели, в которой противоречение рассматривается в качестве синтеза двух сущностей (тезы и антитезы), отличается тем, что синтез туда добавлен, как составная часть и развноправный элемент — противоречащий равно как тезе, так и антитезе. Всё это неогегельянство требуется, во-первых, дабы нивелировать критику Поппера — ибо из тезы и антитезы, взаимоаутозакомментированных синтезом можно вывести вообще всё, что угодно — а во-вторых, для простоты рисования противоречий и их разрешения на доске. Спираль развития при этом оказывается геометрическим преобразованием в стереометрическую проекцию — серпантинным поворотом вокруг центра треугольника с подъемом над плоскосью.


Из данных концепций "триалектика" и "кодон" сугубо фэнтези, для остальных некие зыбкие обоснования существуют.

P.S. На Западе понятия "мем" и "мемплекс" введены Докинзом, остальные концепции практически неизвестны (хотя подвижки есть).

P.P.S. Для любителей шокирующих откровений, замечу что данные постулаты находятся в статусе изящной гипотезы, а не признанной научной теории.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB