Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 19 янв 2019 23:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14539
Позитивные исходы возможны.
Их даже можно описать.
Но их нельзя "внедрить" в "социосистему" - в имеющие смысл сроки.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 22:42 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16806
позитивные исходы для кого? Позитивный исход, в котором все выиграют -- это общее увеличение Мирового Пирога. Т.е. нужна новая НТР. Если перераспределять имеющийся, то кто-то проиграет, собсно, все телодвижения вокруг нахождения нового статус-кво.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14539
"Увеличение Мирового Пирога" это такой вид "позитивного исхода" - который позволяет ничего не менять - лакируя проблемы и конфликты покупкой лояльности, по крайней мере "большинства".
Но возможны ведь и другие виды "позитивных исходов" - при которых проблемы и конфликты разрешаются.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 11001
Откуда: Таганрог
Очевидный путь - через расширение пространства.
Космос таки закрыт :(
Возможности "виртуальных миров"... Не знаю, не знаю. Мне кажется мы упёрлись в возможность эм... "утилизации" данного вида пространства.
Я плохо представляю себе как СО СТРАТЕГИЧЕСКИМ результатом позитивно использовать "обитателей вирта".

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5297
Попытки увеличить пирог идут непрерывно. Путем его надувания. Например, вся эта альтернативная - заведомо кратно дороже - энергетика со всеми сопутствующими производствами. Но это оттягивание конца, не более того.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: (вынесено) НТР и биотех
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 23:16 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16806
ну, мне нравится предложенное AY описание нынешнего тупика через EROI, т.е. через снижение доступности имеющихся источнегов энергии, тогда свет в конце туннеля вместе с новой НТР будет после промышленной реализации термояда. Дети еще увидят)).
О. Ветер раньше успел :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 23:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3323
Откуда: Montreal, Canada
Опять "улицы, заваленные лошадиным навозом". А если подумать?

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14539
Dark писал(а):
А если подумать?

"...
Но их нельзя "внедрить" в "социосистему" - в имеющие смысл сроки."

Даже о сути конфликтов "общество" будет "догадываться" минимум поколение.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 21 июл 2015 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3323
Откуда: Montreal, Canada
Вопрос штабистам - в какой области будет следующая НТР?
Можно с обоснованием или без, по наитию. Но обязательно дайте срок когда (через 5, 10 или 50 лет).

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 02:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39
Сообщения: 516
Сингулярность же на носу, как можно в такой обстановке что-то предсказывать?)

Можно предположить НТР в биотехе - развитие в области вычислительной техники позволит заменить натурные испытания моделированием, что и приведет к. Лет 15 до начала надувания пузыря, мне кажется


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 03:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3323
Откуда: Montreal, Canada
Принимается. Еще есть мнения?

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5297
Dark писал(а):
Вопрос штабистам - в какой области будет следующая НТР?
Можно с обоснованием или без, по наитию. Но обязательно дайте срок когда (через 5, 10 или 50 лет).

Биотех. Лет 15.
(написал, а потом увидел, что сказали до меня с той же точностью)

Здесь имеется в виду также развитие смежных отраслей: кибернетической химии, наноматериалов и машин, прочего. Побочный эффект попрет с сторону принципиально новых технологий производства тех же полупроводников, что может вырулить на сравнительно рентабельную новую энергетику. Биотоплива, газ, солнце, автономные распределенные энергосети, аккумуляторы, вот это все...

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9449
Откуда: Донецк
Где именно вы ждете прорыва в "биотехе"? Фарма не даст ничего глобально нового экономическому укладу.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 19:59 
В сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5453
"Биотех" крайне широкий термин. И некоторые его направления, в том числе и фармакологические, действительно могут переформатировать если не весь уклад, то некоторые его существенные детали.

Например, тут уже обсуждали влияние кофе и чая на индустриал. А потом наркота, седативные, стимуляторы, нейролептики, противозачаточные...

Так вот, всё это - очень примитивные инструменты, с точки зрения даже уже существующих фармакологических возможностей. Сейчас в тренде "нацеливаемые" лекарства, попадающие точно в то место организма, где они должны оказывать воздействие, и в строго потребной дозировке. В перспективе можно вовсе создавать индивидуальные препараты, срабатывающие только для данного конкретного пациента. Причём дающие эффект, который нам сейчас и представить-то сложно.

А уж когда их станут делать дома на соответствующих 3D-принтерах...

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9449
Откуда: Донецк
vasilisk писал(а):
Например, тут уже обсуждали влияние кофе и чая на индустриал. А потом наркота, седативные, стимуляторы, нейролептики, противозачаточные...


В основном это тут Женя обсуждал сам с собой, захваченный красотой идеи. Каковая красота имеет место быть, но истинности не гарантирует ни разу. Это так, замечание в сторону.

vasilisk писал(а):
Так вот, всё это - очень примитивные инструменты, с точки зрения даже уже существующих фармакологических возможностей. Сейчас в тренде "нацеливаемые" лекарства, попадающие точно в то место организма, где они должны оказывать воздействие, и в строго потребной дозировке. В перспективе можно вовсе создавать индивидуальные препараты, срабатывающие только для данного конкретного пациента. Причём дающие эффект, который нам сейчас и представить-то сложно.


Абисняю. Фарма и медтех вообще сейчас нацелены на обеспечение как можно бОльшего долголетия и сохранения жизненных функций "платинового миллиона" (это который сливки от золотого миллиарда). Отсюда вся эта борьба с альцгеймером, онкологией, поиски обходных путей для трансплантологов и пр. Делать соответствующие решения массовыми и дешевыми нет запроса. Будучи же недешевыми и немассовыми, они окажут мизерное влияние на экономику в широком смысле. Более того, не удивлюсь, если косвенным следствием станет торможение социального, технического и всякого иного прогресса (за счет долголетия элит затормозится их обновление).

vasilisk писал(а):
А уж когда их станут делать дома на соответствующих 3D-принтерах...


3D-принтера сами по себе большая ошибка и тупиковая ветвь.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5297
Ты за биохимию говоришь, а не за биотех. Причём довольно простую химию, даже не численное моделирование синтеза. Для меня граница, где начинается биотех, проходит по успешным манипуляциям с геномом самых различных организмов - причем in vivo. Простейший пример - страшные ГМО, но там оно еще in vitro.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9449
Откуда: Донецк
veter писал(а):
Ты за биохимию говоришь, а не за биотех.


Да. Поэтому я и спросил о чем речь в начале; само по себе понятие биотехнологий чересчур широкое, а обсуждать влияние на общество Пива, От Которого Худеют, я не готов.

veter писал(а):
Для меня граница, где начинается биотех, проходит по успешным манипуляциям с геномом самых различных организмов - причем in vivo. Простейший пример - страшные ГМО, но там оно еще in vitro.


ОК. Какой революции ты ждешь от биотеха?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) НТР и биотех
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10820
Мое имхо - резкого продления жизни.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2015 23:49 
В сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5453
А я бы добавил расширение самого понятия жизни, в том числе разумной (манграммы, о которых говорил al_mt, например, хотя это и не биотех, а скорее виртуализация и аплоадинг), и расширение понимания качества жизни с активной работой в этом направлении.

Плюс последовательное стирание граней между био-, нано- и компьютерными технологиями. Включая те самые 3d-принтеры. Ведь по сути что есть "философский камень" нанотеха, "сборщики", с последующим выходом на самосборку? Тот же 3d-принтер, только микроскопических размеров.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 00:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 11001
Откуда: Таганрог
Манграмм да.
Но биопринтерам, например, наоборот делают хреновое разрешение. Ибо даже некоторые типы домашних тринтеров имеют избыточное для медицины разрешение :)

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5297
Дмитрий Одинец писал(а):
ОК. Какой революции ты ждешь от биотеха?

Появление адаптивных микромеханизмов с произвольно задаваемыми свойствами и последующая революция в инструментах производства на разных уровнях. Последствия в самых разных сферах: новые материалы, энергетика, другая медицина - вплоть до демонтажа крупных секторов индустриальных производств. В первую очередь переработка и химия.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 03:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3323
Откуда: Montreal, Canada
НТР в биотехе предопределена тем что инструменты для редактирования биологических систем и модели их поведения приближаются к необходимому уровню для экспоненциального роста (CRISPR и модели клеток in silico).

Ссылки (все на английском но доступны неспециалистам)
http://www.wired.com/2015/07/crispr-dna-editing-2/
http://covert.stanford.edu/publicationp ... an2013.pdf
http://covert.stanford.edu/publicationp ... in2014.pdf

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 05:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2782
Откуда: Новокузнецк
Дмитрий Одинец писал(а):
3D-принтера сами по себе большая ошибка и тупиковая ветвь.
Я не знаю, что заставляет Вас думать именно так, но 3D-печать имеет признаки барьерной технологии. При должном развитии (когда все детали для трёхмерного принтера и управляющего им компьютера, можно будет изготовить или на нём же или вручную), она сможет давать пользователю высокую автономность и стать неуничтожимой. Для фазового перехода, это важнее любых экономических соображений.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 08:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 08:12
Сообщения: 1329
veter писал(а):
Появление адаптивных микромеханизмов с произвольно задаваемыми свойствами и последующая революция в инструментах производства на разных уровнях. Последствия в самых разных сферах: новые материалы, энергетика, другая медицина - вплоть до демонтажа крупных секторов индустриальных производств. В первую очередь переработка и химия.

согласен.
самое существенное - доведение до уровня конвеерного производства получение продовольствия для основной массы населения. Нынешнее с/х слишком сильно зависит от нерегулируемых человеком погоды и времен года, нужен непрерывный тех процесс с минимальными складскими запасами сырья и готовой продукции.

_________________
Я мыслю и на это существую (R)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 08:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 08:12
Сообщения: 1329
Александр писал(а):
Дмитрий Одинец писал(а):
3D-принтера сами по себе большая ошибка и тупиковая ветвь.
Я не знаю, что заставляет Вас думать именно так, но 3D-печать имеет признаки барьерной технологии. При должном развитии (когда все детали для трёхмерного принтера и управляющего им компьютера, можно будет изготовить или на нём же или вручную), она сможет давать пользователю высокую автономность и стать неуничтожимой. Для фазового перехода, это важнее любых экономических соображений.


Осталось решить вопрос с сырьем для этого принтера. Этот вопрос в принципе не решаем в силу неравномерности распределения сырья на планете Земля.
ха-ха ТРИ раза, услышав рассуждения об автономности 3D-печати.

_________________
Я мыслю и на это существую (R)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 10:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 11001
Откуда: Таганрог
Теоретически. Теоретически. Для самовоспроизводства тринтера нужны: водород, кислород, углерод, медь, железо, цинк и сера.
Во всяком случае, я могу себе представить гипотетическую комбинацию тринтер + компьютер собранные исключительно на этих элементах.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 11:44 
В сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5453
Сырьём для тринтера станет любое сломавшееся/ненужное/устаревшее устройство или предмет, изготовленный этим же тринтером. А поскольку в домашнем хозяйстве вообще все предметы (включая еду) будут изготовлены тринтером, то в переработчик можно будет пихать всё. Включая отходы жизнедеятельности. И трупы, ежели таковые появятся...

Ба! Да это же биореактор!!!

Кстати, попутно можно будет и энергию получать, на процессах биоразложения и выделяющихся горючих газах, пригодных для топливных элементов.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5297
Биосборщик-то эффективнее будет, пожалуй.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 625
Откуда: Комсомольск на Амуре
... я вот еще в отрочестве про планктоновые фермы читал - типа соты из полимерных мембран плавают в верхнем слое воды.. в них фитопланктон растет на солнышке.. его откачивают и перерабатывают во что то полезное (от топлива до еды)..учитывая успехи биоинженерии и периодически мелькающие сообщения об повышении КПД биореакторов и нефти из водорослей - чем не технология? развертываем на отровах океании где потеплее или просто в открытом океане, подходит танкер, выгребает "бульончик" и по дороге домой перерабатывает прям в танках (которые по совместительству биореакторы)..


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Наконец-то у нас есть полное единодушие!
Совершенно случайно я в последние дни заинтересовался динамикой стоимости секвенирования генома.
Для человека это сейчас первые тысячи.
Пишут, что при цене в тыс долл произойдет качественный скачок, поддержанный страховщиками, биотехом и фармой.

Соответственно, обеспеченность необходимой техникой есть показатель близости к барьеру.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 863
Александр писал(а):
она сможет давать пользователю высокую автономность и стать неуничтожимой. Для фазового перехода, это важнее любых экономических соображений.


ИМХО - это и есть новая парадигма. Автономность.
Генератор Росси ( + Пархомов + ... в общем, это уже на пути к индустриалу), звоночек от аккамулятора Маска, и поток сообщений о сверхемких накопителях - плюс 3D = высокая автономность по месту .


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Дада. Полевые синтезаторы и космические корабли типа "призрак" и мы таки вырулим на мир полдня.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 863
Michael Ermak писал(а):
Дада. Полевые синтезаторы и космические корабли типа "призрак" и мы таки вырулим на мир полдня.

http://www.e-catworld.com/2015/07/17/le ... mer-sites/
http://www.e-catworld.com/2015/07/11/e- ... lls-rossi/

ну .. как-бы это уже не этап научных фантазий , не ?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5297
Да, это этап впаривания шарлатанами.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4103
vasilisk писал(а):
....Ба! Да это же биореактор!!!
Кстати, попутно можно будет и энергию получать, на процессах биоразложения и выделяющихся горючих газах, пригодных для топливных элементов.
Не, это "Скримеры").

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 24 июл 2015 06:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2782
Откуда: Новокузнецк
wellx писал(а):
ИМХО - это и есть новая парадигма. Автономность.
Автономность должна быть присуща любой новой парадигме. Барьерная технология должна выдерживать распад экономических связей.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2015 06:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8436
Организует новые.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) НТР и биотех
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9449
Откуда: Донецк
Чибрикин Илья писал(а):
Мое имхо - резкого продления жизни.


Выше я написал, почему на все прочие прогрессы данный конкретный прогресс подействует скорее плохо, чем хорошо.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015 22:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3323
Откуда: Montreal, Canada
Услуги продления жизни начнутся как предмет роскоши. Удел сверхбогатых. Потом просто богатых. Потом и до среднего класса расползется и т.д.
Примеры из истории многочисленны - мобильный телефон, телевизор, автомобиль, авиаперелеты.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9449
Откуда: Донецк
veter писал(а):
Появление адаптивных микромеханизмов с произвольно задаваемыми свойствами и последующая революция в инструментах производства на разных уровнях. Последствия в самых разных сферах: новые материалы, энергетика, другая медицина - вплоть до демонтажа крупных секторов индустриальных производств. В первую очередь переработка и химия.


Про wetware computing говорят лет двадцать, а если от какого-нибудь Лема считать, то и пятьдесят, и где оно? В системах управления, замечу, цена продукции на кило веса или киловатт мощности по очевидным причинам выше, чем в энергетике или производстве конструкционных материалов (ну, кроме самого экзотического мейнстрима), сложность задачи сходная (если не ниже) -- почему же нет даже поползновений в сторону? С бОльшим успехом можно надеяться на управляемый термоядерный синтез, физики за пол-века хоть котлован для ITER вырыли.

Тут говорят про "а вот оно как все подешевело". Голубчики! Я понимаю, что стартупная религия велит верить в Гараж Джобса, Лампочку Эдисона и прочие инновационные палки для селфи. Но не рассказываете ли вы мне про раздачу печатных машинок голодающим детям Африки с надеждой, что кто-нибудь из них наколотит нового "Евгения Онегина"? Ну так, чисто по матстатистике.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015 23:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3323
Откуда: Montreal, Canada
Ваша фестивальный слог сильно мешает продуктивному диалогу. Вы как-нибудь попроще выражайтесь, чтобы мысль была понятнее.

Насколько понял ваш вопрос - почему у голодающих детей Африки появились мобильные телефоны и интернет, а еды, воды и канализации как не было, так и нет? Отвечаю - там проблема не с технологиями, а с фейлом государственных и социальных институтов. Проверенной технологии налаживания функционирования госаппарата на сегодняшний день нету. Это проблема равно актуальна и для РФ с ДНР и для Украины.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 03:14 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16806
Дарк, понимающий Одинца, рассказывающего про теорему о вечных обезьянах, холст, масло.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 03:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8436
В Африке слишком мало воюют. Поэтому слишком много черножопых обезьян. В Европе тоже давненько не воевали потому обезьянок тоже расплодилось много. Война утилизирует в первую очередь одно и двухконтурных... По Лири

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 05:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3323
Откуда: Montreal, Canada
Кстати, возвращаясь к нашим баранам. Допустим, прогресс медицины через 15 лет позволит продлить жизнь неограничено. Ну как минимум 200 лет гарантия от производителя. Естественно, только миллиардерам сначала.

...И вот Владимир Владимирович слетавши в швейцарскую клинику, теперь бессмертен. И отныне намеревается править Россией всегда. Какой будет реакция форумных лоялистов?

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 05:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8436
Боюсь они не переживут этого. Их к тому времени уже в Аушвиц свезут... В оплату.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5297
Есть мнение, что ВВП и на следующий срок не пойдёт.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9449
Откуда: Донецк
Dark писал(а):
...И вот Владимир Владимирович слетавши в швейцарскую клинику, теперь бессмертен. И отныне намеревается править Россией всегда. Какой будет реакция форумных лоялистов?


Сами-то небось надеетесь, что Елизавета Вторая не доживёт?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 12:36 
В сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5453
Benedict писал(а):
В Африке слишком мало воюют. Поэтому слишком много черножопых обезьян. В Европе тоже давненько не воевали потому обезьянок тоже расплодилось много.


Benedict писал(а):
Их к тому времени уже в Аушвиц свезут


Вот за что я люблю Беню, так это за гуманизм 8-)

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 12:42 
В сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5453
Dark писал(а):
...И вот Владимир Владимирович слетавши в швейцарскую клинику, теперь бессмертен. И отныне намеревается править Россией всегда. Какой будет реакция форумных лоялистов?


"Лоялисты" в Вашем понимании - не считающие Путина абсолютным злом? Да никакой. В отличие от демонизирующих текущего президента РФ, я лично считаю его обычным фронтменом фирмы, то бишь пресловутого "кооператива". Оставят ли его в данной роли или заменят - будет зависеть не от него самого, а от возможностей и потребностей фирмы. А какие конкретно формы (не путать с целями и методами, которые неизменны с ельцинских времён) будет принимать текущая политика РФ - зависит от настроений избирателей. Если же Теплов-2 прав и фирма не справится с управлением, то фронтмен вообще нафиг никому не будет нужен, кто в этом случае придёт к власти, тот и выставит на всеобщее обозрение своего.

Мы живём не в сказке с Чёрными и Белыми Властелинами, а в реальном мире, в котором рулят организации и системы, но отнюдь не личности.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015 12:59 
В сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16806
На мой взгляд, если долгожительство будет массовым, но не ддя всех, то у всех людей доброй воли будет хороший повод взять осину и кое-что проверить))). А вапще согласен с ДО, будет торможение в других областях из-за отсутствия смены поколений. Опять-таки, неумершие место занимают, шарик будет кончаться быстрее)).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB