Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 19 ноя 2018 05:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Куда приткнуть не знаю, а потерять - жалко.


Вложения:
classif1.png
classif1.png [ 63.2 КБ | Просмотров: 24200 ]

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org
Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
А почему вы постеснялись провести стрелку к вайшье? Вайшья, это _ростовщик_. ;)

Кража является преступлением только относительно частной (или личной) со6ственности, а внутри традиционной о6щины это все равно что перекладывание монеты из одного кармана в другой. Тем 6олее что все люди все нажитое "воруют" у природы. Ну кто такие нефтянники и нефтепромышленники? То-то же.

Крестьянин в плохом смысле, это колхозник.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Шудра, кстати говоря, в оригинале ЕМНИП является _6атраком_.

Мастерить шудра 6удет только тогда, когда получит приказ заказ, т.е. для полноценного созидания он не о6ладает мотивацией, которую ему как раз и придают вайшьи. Полноценные крестьяне -- вайшьи. Кулак -- 100% вайшья. Мастера, это как раз вайшьи, но основную ра6оту те делегируют черни, т.е. шудрам. Шудра, это _ра6очий_, но никак не мастер. Крестьянин выше шудры по статусу.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Потому, что в "вайшье" смешаны и "мастер" и "купец". А это разные типы моделей поведения.
"Шудра" - вообще не коррелирует с приведёнными моделями поведения, а по прямым реакциям скорее схож с "брахманом".

В общем не верю я во "Всеблагую СверхМудрость Упанишад".
Цейсовская модель, по-крайней мере, не содержит в себе столь вопиющих противоречий с биологией.
А варновая модель - скорее следствие социальных процессов. Общество устаканилось вот в таком состоянии, и именно так было описано. После чего карго-куль съел моск брахманам правящего уровня иерархии.
Или не съел, а мы имеем банально интеллектуально-идеологическое жульничество, в меркантильных целях фиксации положения относительно кормушки.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Почему же вы решили, что варны не соответствуют физиологии?

Варны неплохо налагаются на уровни сознания, и даже на контуры Лири:
http://monster-igstab.livejournal.com/1 ... l#comments


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
И еще. Вы недооцениваете "купцов", они воо6ще-то не потчивают на лаврах, а частенько как раз и являются ремесленниками, уже просто потому, что материал им нужно везти за тридевять земель. Ювелир -- купец на 100%. Серьезный портной "на заказ", шьющий из импортного материала, тоже купец. Какой-ни6удь шелк 6атраку дать нельзя -- угро6ит. И так далее. Многие кулаки подра6атывали изготовлением высококачественной одежды и о6уви. Мастер, это все-таки вайшья. Шудра -- чернора6очий.

У шудры с 6рахманом ничего о6щего, потому что тот недалек и не задумывается над вещами. Он не может по6ороть сиюминутные желаения, почему ему и тре6уется Хозяин в качестве сержанта, организующей роли. Если 6атрака выпустить на волю, то он распустится и дойдет до скотского состояния. Оглядитесь вокруг.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015 01:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
По ссылке слишкомногабуков. Сведите в диаграмму плиз.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015 08:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4059
Читаю я вас, и скажу, что лучше всего эти шудровайшьи ложатся на классовую теорию - шудра пролетарий, а вайшья таки собственник СП (средств производства), только и всего.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Классовая теория -- профанация. Шудра _нежизнеспосо6ен_ 6ез высших "классов", и всю жизнь должен стремиться расти духовно, т.е. пытаться дорасти до 6олее высокостатусных каст. А классовая теория духовный рост отвергает разом и на совсем, отказывая в существовании природным основаниям для разделения каст. Классовая теория уничтожает все основания для существования о6щины, о6щества, осво6ождая площадку для какой-то НЁХ.

Коммунистов нужно расстреливать. Массово.

Впрочем, действия коммунистов частично оправдывались "засорами", когда при отсутствии действенного механизма разделения на классы происходило их неявное перемешивание, при жестких внешних рамках. Плюс в Европе по природным данным 6ольшинство соответствует высшим кастам, опускаясь до шудр только при вырождении. Где-то социализм действенен.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 06:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2737
Откуда: Новокузнецк
brahistochron писал(а):
Коммунистов нужно расстреливать. Массово.
Несмотря на то, что я не разделяю озвученных Монстром (да и всеми остальными здесь) фантазий о природе варн, приведших к этому выводу, с самим выводом соглашусь.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Хмм.. Вроде уже пробовали? И вешать тоже. И что?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2737
Откуда: Новокузнецк
al_mt писал(а):
Хмм.. Вроде уже пробовали? И вешать тоже. И что?
И наблюдается значительная обратная корреляция между общим уровнем страны и терпимостью в ней к коммунистам.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
Да ну?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5357
Александр писал(а):
И наблюдается значительная обратная корреляция между общим уровнем страны и терпимостью в ней к коммунистам.


В Швейцарии к коммунистам были более чем терпимы с самого начала. Да и в скандинавских странах их вроде как не вешали и даже не расстреливали. Кто там у нас коммунистов больше всего убил, кажись Гитлер? :roll:

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
До Мао Гитлеру далеко...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Во-во...

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Но вернусь к сабжу.
У меня сложность с формулировкой типа "Философ" aka. "Брахман"

Все остальные типы - прекрасно раскладываются на поведенческие модели по отношению к собственности. "Сделать", "Украсть", "Отобрать".
А вот "философ"... йок. ИМХО вообще ни как не относится к собственности. Вписанное в диаграмму "Уговорить чтоб поделились" - натужно и некузяво.

При этом, у меня есть смутная догадка, что основная функция "философа" - создание новых моделей поведения.

Но брахманы ведь что-то кушают? Магия? "Воздействие на окружающий мир силой Недеяния"?
Для всех остальных есть биологические паттерны. Даже для "сделать" с некоторой натяжкой.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Что и какими путями кушает 6рахман, нам может рассказать многоуважаемый pope.

Но 6рахман не является философом. Он всего лишь _организатор_. Ночальнег.

Ваш начальник вас "уговаривает чтоб поделились"?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 19:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
Брахман ни разу не начальник и не организатор. Он конечно может и начальствовать, и организовывать, но не это главное. Так что со своими теорийками, Монстер, подвинтесь.
А философ - это тот, кто знает ничего обо всем. С брахманством слабо коррелирует.
А кушает брахман что придется, даже зачастую не обращая внимания на то, что.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Духовное окормление и наставничество, это именно что начальство и организаторство, разве что на уровне о6щины в целом. Если этого нет, то это херовый и 6есполезный 6рахман.

Вы должны 6ыли сказать не "что придется", а про пожертвования и старинную десятину.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
А философ то у нас - это Монстр! Он знает ничего обо всем! И постоянно трындит на любые темы! Особенно на те, в которых не разбирается совершенно. Вроде тервера.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Некоторые вещи невозможно объяснить большинству людей.
Некоторым людям невозможно объяснить большинство вещей.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 23:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
brahistochron писал(а):
Духовное окормление и наставничество, это именно что начальство и организаторство, разве что на уровне о6щины в целом. Если этого нет, то это херовый и 6есполезный 6рахман.

Вы должны 6ыли сказать не "что придется", а про пожертвования и старинную десятину.

Ну-ну, просветите меня темного...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015 04:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2737
Откуда: Новокузнецк
pope писал(а):
А кушает брахман что придется, даже зачастую не обращая внимания на то, что.
Вообще-то, брахман должен соблюдать ограничения в пище (мясо, например) и не брать её из рук недваждырождённых.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
Ну все знают что должен брахман, а что не должен...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Начнём с того, что "брахман" - категория в основном социальная.
"Философ" в контексте - свойство психики, как набор преобладающих реакций (метапрограмм в НЛП-терминологии).

В рамках контекста, возможно, в значительной степени приравнять "брахман" ~ "философ" , как свойство личности.

"Начальнег" - это функция, к свойству личности перпендикулярная.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015 11:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
Брахман более деятель, философ - созерцатель.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Я рассматриваю все эти сущности как типы личностей, выводимые из биологии.
"Воин" - легко, тип реакции "атаковать и съесть"
"Купец" и "Мастер" - с трудом, но можно вывести из биологии. "Купец" от "схватить и бежать", "Мастер" от "любопытство" (кошка играющая с мышью - это протоМастер :) )

А вот "Философ"...
Само поведение сытого ленивого кота или пса - это ладно. Но как из этой модели поведения удалось вывести метод добычи пропитания!!?!?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5357
al_mt писал(а):
Но как из этой модели поведения удалось вывести метод добычи пропитания!!?!?


Брахманы живут подаянием. Модель поведения "попрошайничество" - базовая для неспособных к охоте личностей начиная с палеолита, в каком-то исследовании попадалась мне такая информация. Только у философов попрошайничество косвенное, "сами предложат и сами всё дадут"(с).

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4059
al_mt писал(а):
.....Само поведение сытого ленивого кота или пса - это ладно. Но как из этой модели поведения удалось вывести метод добычи пропитания!!?!?

- Я веду жизнь богатого бездельника!
- Так ты вроде небогат, Бочарик?
- Это неважно! Дайте мне любого человека и я за две недели сделаю из него богатого бездельника!

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Но этого нет в биологии!
Сытое животное может проигнорировать чужака у своей миски. Или принести пожрать детёнышу.

А тут нужно развести на реакцию другой юнит. Разве что... Имитация "детского" поведения?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2737
Откуда: Новокузнецк
vasilisk писал(а):
Брахманы живут подаянием.
Наконец-то не фантазия. Брахман вправе принимать дары, но не дарить.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015 19:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
И все спецы по брахманам...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Брахман является лидером. "Хочешь пить и есть -- ходи за ним." А "подавать" -- что6ы не прогнал.

Если не можешь привести страждущего к водопою -- ты не 6рахман.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015 11:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
Все более и более убеждаюсь в своем начальном тезисе - представитель низшей касты не в состоянии адекватно описать высшую.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Мне мысль об априорной "ранговости" каст видится спорной.
Ибо биологически: "воин" - "мастер" - "купец" - "философ"
В традиционной страте, похоже: "философ" - "воин" - "купец" - "мастер"
В индустриальной: "купец" - "философ" - "мастер" - "воин"
Данное моё мнение, просто мнение, которое может быть ошибочным, но это не принципиально.
Важно другое: т.н. "ранговость" - это просто следствие оптимальности базовой модели поведения в контексте.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Хмм... Идея.

Пространство. На пространстве точки "еды".
Бродят боты:
"Воин" - жрёт "еду", если жрать не может, то начинает их копить и таскать с собой. чем больше таскает, тем сильнее теряет подвижность. Если натыкается на юнит любого типа - кидается в драку с целью отобрать "еду"
"Жулик" - жрёт "еду", если жрать не может, то начинает таскать с собой, аналогично "воину". Но если натыкается на юнит другого типа, может с некоей вероятностью украсть "еду" из авоськи.
"Мастер" - жрёт "еду", может таскать с собой. Заняв некую территорию, может вырастить "еду".
"Философ" - жрёт "еду", собирает, таскает. ...??

------------------------------
ИМХО алгоритм моделирования "мастера" нужно как-то более лучше.
Какой алгоритм должен быть у "Философа"? Как смоделировать "попрошайничество"?
Какую выгоду от "подаяния" должен получать юнит?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9274
Откуда: Донецк
al_mt писал(а):
Какую выгоду от "подаяния" должен получать юнит?


Повышение мобильности же. Попробуйте ввести трансляцию модели поведения "от успешного к неуспешному" при попадании в окрестность. Чтобы подкрутить баланс, философу сделаем +5 к очарованию.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
А как прикрутить возможность кооперации? А ДС самопожертвования?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14110
al_mt писал(а):
А как прикрутить возможность кооперации? А ДС самопожертвования?

Кто кому должен прикрутить?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9274
Откуда: Донецк
al_mt писал(а):
А как прикрутить возможность кооперации? А ДС самопожертвования?


У меня была идея, что философ хавку раздает. Но поскольку он всех встречных-поперечных превращает в других философов, то получает с их раздач.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
pope писал(а):
Все более и более убеждаюсь в своем начальном тезисе - представитель низшей касты не в состоянии адекватно описать высшую.
А вас разве уже кто-то наделил полномочиями кастовать? :roll:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
al_mt писал(а):
Мне мысль об априорной "ранговости" каст видится спорной.
Ибо биологически: "воин" - "мастер" - "купец" - "философ"
Нихера подо6ного. "Купец" представляет со6ой плод низшей 6иологической очистки, а "воин" и "философ" -- высшей, если мы конечно про варны. Вайшья, это помесь кшатрия и 6рахмана, с примесью шудры. Если вайшью как следует потереть, то получатся 6олее рыжие и 6олее 6ледные, причем основной геморрой с получением именно 6ледных, потому что они наи6олее очищены от, скажем так, мирских страстей. Но именно они видят мир таким, какой он есть и спосо6ны провести людей куда нужно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
al_mt писал(а):
"Воин" - жрёт "еду", если жрать не может, то начинает их копить и таскать с собой. чем больше таскает, тем сильнее теряет подвижность. Если натыкается на юнит любого типа - кидается в драку с целью отобрать "еду"
Воин, это пастух. Его задача -- застол6ить за со6ой поляну и о6ерегать ее от всего нехорошего, осо6енно от нехороших (чужих) пастухов. А вы описали во6щем черт знает что.

al_mt писал(а):
"Философ" - жрёт "еду", собирает, таскает. ...??
6рахман ничего не со6ирает и не таскает, он _6лагоустраивает_ текущую поляну, за что кшатрии его и о6ерегают и 6алуют всем чем можно. Нет никакого попрошайничества.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015 01:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
"Воин" - это по определению тип личности, который не сеет и не пашет. Базовая модель получения "еды" - отобрать. Именно это делает его "воином".
Пастух - это разновидность "Мастера".
"Купец", тоже не сеет и не пашет. Он служит посредником между пастухом и например сапожником.
И "философ" ничего не производит - он ходит и говорит. Причём в отличие от "купца", у него нет задачи обеспечения обмена материальными сущностями между контрагентами. У него одна задача - изменить поведение реципиента, так, чтобы тот отдал некие материальные блага философу.

Всё вышеперечисленное является истолкованием цейсовских типов.
Варны имеют отношение весьма косвенное. Более-менее заметная корреляция только у "кшатриев", в меньшей степени у "брахманов".

И поскольку цейсовские типы вяжутся с объективными реакциями, а концепция варн - нет. То я вынужден делать далекоидущий вывод о, скажем так, частном характере оной.
-------------------------------------------------------------------------
Описанные алгоритмы поведения типов, имеют целью предельную формализацию поведения. В целях достижения степени формальности, годной для алгоритмического моделирования.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015 01:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
al_mt писал(а):
"Воин" - это по определению тип личности, который не сеет и не пашет. Базовая модель получения "еды" - отобрать. Именно это делает его "воином".
Гляжу на гориллу -- вижу "воина". Почему так?

al_mt писал(а):
Пастух - это разновидность "Мастера".
Почему же? Не сеет, и не пашет. Ждет, пока скотинка подрастет, что6ы ее можно 6ыло 6ы на у6ой. Типичная позиция хищнега.

al_mt писал(а):
"Купец", тоже не сеет и не пашет. Он служит посредником между пастухом и например сапожником.
Вот только у купца у самого двор со скотиной. Скотина, это консерва средневековья.

al_mt писал(а):
И "философ" ничего не производит - он ходит и говорит. Причём в отличие от "купца", у него нет задачи обеспечения обмена материальными сущностями между контрагентами. У него одна задача - изменить поведение реципиента, так, чтобы тот отдал некие материальные блага философу.
Смотрю на вашего "философа" -- вижу купца.

Мне непонятно, почему вы считаете всех людей априори несамостоятельными. Вы, да, несамостоятельны, но почему вы меряете по се6е сразу всех? В средневековье подоить корову и починить сапоги мог даже лорд, другое дело, что у него куча слуг и дохера за6от помимо каких-то там дырявых сапог. Го6елены ткали отнюдь не слуги.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015 01:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Готтсподи. Когда человеку нечего сказать...

Вопрос был о моделировании цейсовских типов.
И о том, что "варны" - это отражение цейсовских типов на традиционном контексте.

ФФФФФСЁ!!!

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015 02:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Как видите, ваше "отражение цейсовских типов на традиционном контексте" мягко говоря, спорно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015 12:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5357
al_mt писал(а):
"Воин" - это по определению тип личности, который не сеет и не пашет.


"Мы не сеем и не пашем, мы весь день мечами машем..."

сорри, не удержался ;)

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графическая мысль
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Можно я не буду пытаться лечить монстра?
-------------------------------------------------------------
По существу, надо придумывать язык описания мемов, как "кирпичиков" метапрограмм.
В принципе этот "язык" есть - нейросети и иерархии хокинга. Но это... даже не ассемблер, а бинарные коды переключателями :(

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB