Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 20 июл 2018 06:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Родрик Брейтвейт, "Афган"
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5051
Интервью с автором книги:

http://www.colta.ru/docs/25182

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Родрик Брейтвейт, "Афган"
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013 20:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
"В 1983 году начальник советского генштаба сказал одному американцу:
"Мы не можем соревноваться с вами по вооружению, пока у нас экономика не реформирована. А можно ли реформировать экономику без реформы политической системы?"

<Сэр Родерик Брейтвейт — британский дипломат, историк и писатель.>
:lol:
"Войти, разбомбить и сразу уйти"
14.06.2013 10:58
Бывший посол Британии в СССР и РФ Родерик Брейтвейт рассказал, как Запад хотел помочь России, но не смог, и почему не нужно лезть в Афганистан.

http://publicpost.ru/theme/id/3905/voyt ... razu_uyti/
Цитата:
Краткое содержание:
Цитата:
http://fish12a.livejournal.com/629609.html
1. Гражданин во времена Тэтчер служил послом в СССР. И поэтому хорошо разбирается во всем, что связано с СССР.
2. Он один в те времена понимал, что в СССР живут нормальные люди, не звери, не агрессоры, не злодеи. Но было принято считать наоборот. Потому что СССР был империей, а Великобритания - вовсе уже нет. Несмотря на 40 иноземных территорий, включая Канаду и Австралию.
3.СССР был для них опасен, потому что "расширялся". И они старались показать, какие русские были звери и империалисты, на примере вторжения в Афганистан. А они - добрые и пушистые, истратившие всего 12 млрд долларов на войну в Ираке.
4. Маргарет Тэтчер еще в 1984 году углядела в Горби нужного человека, который устроил бы "изменения внутри страны".
5. Это связано с тем, что хотели видеть Россию "нормальной страной" по своим меркам. Не империей, которая "расширяется".
6. Но у нас это не получилось. Даже под руководством правильного человека. Потому что русские "не перестроились" и поэтому виноваты. А еще потому, что они нам "не помогли" Хотя у них всегда была "добрая воля по отношению" к нам. Но денег они не дали. На Ирак дали, а на Россию - нет. Вроде как.
7. А СССР развалился сам. Потому что был обречен. И это знал еще Хрущев в 60-е.
8. Но при этом было "много подталкивающих элементов".
9. А с неправильными странам надо поступать по-другому, не так как СССР или США. Надо "входить, бомбить и сразу уходить".
10. Нет никакой разницы между социализмом и демократией в отношении Афганистана. Потому что пришли и попытались переделать страну "извне". То, что СССР там строил школы и электростанции, а США стимулируют выращивание маковых плантаций, не обсуждается.

+++
+++
С Тэтчер все не так просто. Когда читаешь ее мемуары, кажется, что она ненавидела МИД. Но она любила чиновников из МИДа. Если они знали свое дело, если они были красивы, что тоже было важно для нее. Это была не только Железная леди. Именно она первой распознала Горбачева в 1984 году. Она понимала — про это она говорила в беседах и пишет в мемуарах — что система шаткая, но что она изменится только изнутри, а не извне. Что нужно, чтобы внутри системы выявился какой-то политик, который справится с этим. И когда она встретилась с Горбачевым, она поняла, что это советский политик совсем не того типа, который считался тогда правильным. Она некоторое время служила мостом между СССР и Америкой, когда Вашингтон не разговаривал с Москвой. Она говорила, что никогда не делает разворотов, потому что она хороший политик. Но она была еще лучшим политиком, потому что на самом деле она как раз разворачивалась на 180 градусов.
+++
+++
Я прошу прощения, но мы, в отличие от Советского Союза, видели, что Россия будет нормальной страной. Нормальной, по нашим определениям, значит демократической, сравнительно богатой, спокойной. Мы воспринимали Россию и Советский Союз прежде всего как империю. Империям свойственно расширяться, а это опасно для нас. Так что мы были заинтересованы в том, чтобы Россия стала нормальной страной — сытой, более эгалитарной, которой легче живется с соседями.

— Почему этого не получилось? Запад мог как-то на это повлиять?

Это не получилось, потому что извне чужую страну не перестроишь. Больше всего виноваты русские, а мы не помогали.
+++
+++
— Почему для всех так важен Афганистан?

— Вы приехали сейчас в Москву, чтобы представить русский перевод вашей книги про советскую операцию в Афганистане. Судя по книге, вы не разделяете популярную точку зрения, что эта война истощила и разрушила Советский Союз.

Я думаю, самое важное, что система была уже нежизнеспособна. Это Хрущев видел уже в 1960-е годы. В 1983 году начальник советского генштаба сказал одному американцу: "Мы не можем соревноваться с вами по вооружению, пока у нас экономика не реформирована. А можно ли реформировать экономику без реформы политической системы?" Система распалась, потому что она была обречена. Было много подталкивающих элементов, среди которых, конечно, и Афганская война. Но она не была существенной, по-моему.

+++
+++

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB