Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 21 июл 2018 03:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 мар 2012 21:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2011 23:42
Сообщения: 89
Предлагаю в этой ветке рассматривать вопросы эволюции Технических Систем...

Для затравки...
Надсистема: транспорт
Система: авиаперевозки
Диагноз: остановка прогресса.
прогноз: регресс
Противоречия:
а) Скорость доставки груза (в том числе человеческого) системой, в разы больше, чем способны переварить смежные системы
б) Жесткие ограничения по массе доставляемого груза. Отсутствуют как класс системы как малых авиаперевозок, так и крупнотоннажных
в)... открыто для добавления

Способы решения указанных противоречий?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2607
Откуда: Новокузнецк
Решением этих противоречий могла бы стать система сверхскоростных монорельсовых дорог на магнитной левитации, тесно интегрированная с городским транспортом.

Для этого понадобятся, во-первых, высокотемпературная сверхпроводимость, и во-вторых, диктаторская власть над миром или его значительной частью, способная мобилизовать требуемые огромные средства, преодолеть сопротивление конкурирующих транспортных систем и городских властей и предотвратить появление административных барьеров, подобных окружающим самолёты.

Есть ещё более фантастическое решение: система нуль-Т, как в «Тигр! Тигр!».


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010 19:55
Сообщения: 89
Откуда: Усть-Илимск
Решением будет система доставки любого груза в произвольную точку, за предсказуемое время. (система реального времени)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2011 23:42
Сообщения: 89
Да, замена авиации монорельсом - это самое очевидное будущее... вот только это не решение проблемы - это тот самый регресс, о котором я и говорил.
Нуль-Т - это да, но пока его на горизонте не видно, так что будем исходить из того, что есть.

А вот система "любой груз в произвольную точку за кратчайшее время" - это оно то самое. ))) Осталось понять, как собственно, это будет решено в общих чертах.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2011 23:42
Сообщения: 89
Теперь собственно о том, с чем связаны проблемы авиации как транспортной системы

а) Ее неиндустриальность - самолеты и вертолеты это штучно-мелкопартийный товар. В отличие от автомобилей и поездов никто не штампует авиатранспорт тысячами и миллионами штук. Как следствие - дороговизна, сложное обслуживание, высокие требования к кадрам.
б) ее неудовлетворительное состояние по безопасности - разводка самолетов в воздушном пространстве это тяжелейшая ручная работа авиадиспетчеров и пилотов. представьте себе, что движением автомобилей по городу их въездом и выездом управляли бы регулировщики, а водитель должен был бы пройти пяти-шестилетнее обучение, многолетнюю практику, медицинское освидетельствование и т.п.
в) неэкономичность - авиатранспорт расходует дикое количество топлива, что делает каждый килограмм груза золотым.
г) завязанность на аэродромную сеть - авиатранспорт может в небе двигаться куда угодно и по любому маршруту, нос есть и взлететь может в строго определенных точках.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
1. Возите дирежбандерами,
2. Стройте сотни тысяч крылатых шакалов сажайте на них пайлотов с 9 месячной подготовкой по Резуну.

Нет запроса на самом деле.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012 11:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2607
Откуда: Новокузнецк
GalS писал(а):
Решением будет система доставки любого груза в произвольную точку, за предсказуемое время. (система реального времени)
Это задача, а не решение.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2607
Откуда: Новокузнецк
bigbeast писал(а):
Да, замена авиации монорельсом - это самое очевидное будущее... вот только это не решение проблемы - это тот самый регресс, о котором я и говорил.
Чем конкретно монорельс хуже авиации? Он даже не обязан быть медленнее, если будут нормально расположенные станции и быстрая посадка.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2011 23:42
Сообщения: 89
Монорельс хуже тем, во-первых, что лишается преимущества свободного перемещения, во-вторых, тем что даже самый быстрый монорельс будет проигрывать по возможной скорости авиации.

Монорельс - это по сути следующий этап развития железки. У него своя ниша.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012 07:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2010 19:27
Сообщения: 401
Нуль-Т есть. Тока Вы его не видите.
Авиаперевозки - это ответ на вызовы, которых уже нет. И Монорельс тоже. Причем ответ несуществующий.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2011 23:42
Сообщения: 89
А можно про Нуль-Т поподробнее?

Технические системы - это не ответ на вызов... это - а вот так будет удобнее/дешевле/надежнее.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4722
я хз что в голове у ганза, но например - скайп.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5051
Для общения скайп, для перемещения товаров - домашний синтезатор... ну, на первое время, пока нанотех ещё не совсем нано, 3D-принтер.

Вот вам и нуль-Т. А, ещё и виртуальная, а также "дополненная" реальность. Зачем таскать материальные грузы, когда можно нематериальную информацию?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012 08:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2010 19:27
Сообщения: 401
vasilisk писал(а):
Для общения скайп, для перемещения товаров - домашний синтезатор... ну, на первое время, пока нанотех ещё не совсем нано, 3D-принтер.

Вот вам и нуль-Т. А, ещё и виртуальная, а также "дополненная" реальность. Зачем таскать материальные грузы, когда можно нематериальную информацию?


В пределе так и есть.

Таскался за товаром 10 лет каждую неделю практически. За 200 км. Внезапно последние три года товар возят до дверей за деньги в разы дешевле. Что характерно у всех так. Что случилось со страной в кризис?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012 08:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 3962
Это страна до кризиса отрастила нормальные объемы товарооборота, соответсвенно, появились закономерные плюшки. Ну и проектная насыщенность того, имеет место быть, что принуждает людей заниматься чем-то общественно-полезным, ибо там где вкусно и работать не надо, уже все поделено.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB