Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 21 июл 2018 03:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 апр 2011 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9004
Откуда: Донецк
Петреус заменил в Афганистане МакКристала после скандала с бензовозом, разбомбленным по корректировке бундесов. При П. в Афганистане многократно увеличилось "активное вмешательство", т.е. количество ночных рейдов спецназа, примение тяжелой техники и пр. по всем параметрам выросло в несколько раз. П. -- автор последнего американского устава по контрпартизанской войне, написанного во многом по опыту Ирака. Рецепты примерно такие: во-первых, мочить всех, во-вторых, щедрой рукою раздавать подконтрольным бандам оружие и прочие ништяки, стимулируя их к мочению неподконтрольных. Как-то так.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2011 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Долги США:
http://translate.googleusercontent.com/ ... qGWQHEqqjA
+++
Изображение
+++
И последнее, если вы хотите увидеть, как это изменилось с течением времени, попробуйте этот график:
Изображение
+++
Ранее:
Действительно ли Китай Финансирование долг США? (14 января 2011)
http://translate.googleusercontent.com/ ... q3bY8OKMtA

Источник:
Кому правительство США действительно должны деньги?
http://translate.googleusercontent.com/ ... 5t_9t9nzuA

Политические расчеты, 15 марта 2011

http://politicalcalculations.blogspot.c ... y-owe.html

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
А как вам: Барак Обама - президент Израиля?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Никак, в случае сабжа - реклама пиццы, а точнее сети китайских закусочных.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2011 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
С афтершока:
"доля национального дохода, которая достается работающим, находится на историческом минимуме". Остальное - уходит частному капиталу в качестве аналога налогов, то есть тех или иных платежей (ссудный процент - любимое, но не единственное)

http://aftershock-1.livejournal.com/212214.html#cutid1
источник
http://www.zerohedge.com/article/attent ... st-history


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2011 14:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
http://aftershock-1.livejournal.com/225023.html
Представители Республиканской партии грозят устроить США краткосрочный технический дефолт по гособязательствам, заблокировав повышение предельной планки государственных заимствований, сообщает РБК daily. По их мнению, это не только не приведет к катастрофе, но и заставит демократов стать более сговорчивыми по вопросу сокращения госрасходов.
Ряд влиятельных членов Республиканской партии США не верят предостережениям администрации Президента Барака Обамы о том, что промедление в вопросе повышения предельной планки государственного долга страны может привести к "катастрофическим последствиям". Более того, они считают, что такой вариант развития событий в совокупности с техническим дефолтом США окажет положительное влияние на ситуацию с госфинансами: их политические оппоненты, демократы, будут вынуждены согласиться на масштабное сокращение расходов бюджета.
Предполагается, что автором идеи о том, что краткосрочный технический дефолт позволит политикам быстро решить вопрос с сокращением издержек, не вызвав на рынке массовую панику, является знаменитый инвестор и некогда соратник Джорджа Сороса Стэн Дракенмиллер.
Тем не менее большинство коллег инвестора Дракенмиллера категорически против этой идеи. На Уолл-стрит опасаются, что даже краткосрочная задержка в обслуживании госдолга приведет к последствиям, сравнимым с коллапсом Lehman Brothers. Дефолт может стоить Америке ее наивысшего кредитного рейтинга и массового оттока инвестиций. Moody's еще в начале месяца сообщило о возможности сокращения рейтинга США в случае, если конгресс так и не придет к консенсусу по максимально допустимому уровню госдолга.

У меня уже давно было ощущение, что все к тех. дефолту и идет.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2011 00:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Полагаю, что конгресс, причем как республиканцы так и часть демократов, все же захочет "разобраться" с ФРС в виде аудита Рона Пола. Т.е. потолок будет повышен в последний момент в обмен на подписание Обамой этого документа. Смысл в текущих условиях повышать лимит госдолга без его выкупа со стороны ФРС нет, т.к. частники вряд ли будут в восторге, ЦБ тоже потихоньку уходят. С другой стороны если у конгресса хватит политической воли начать реальное сокращение дефицита бюджета, то возможно это кого-то особенно в США и вдохновит на приобретение.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2011 23:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Послушал интервью Бернанке и вспомнил анекдот про "закроем окна и двери, станем раскачивать вагон".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011 22:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
А у Михаила Леонидовича Хазина ассоциация другая:
"...Очень образно картину можно представить себе так. Автобус медленно-медленно, но все ускоряясь, катится к пропасти. В нем сидит колоссальное количество людей, но за рулем – никого. Все уговаривают друг друга сесть на водительское место, но каждый отнекивается, ссылаясь на то, что у него нет специального водительского удостоверения, специальной страховки и так далее, и тому подобное. При этом каждый понимает, что как только он сядет – все остальные тут же пошлют в дорожную полицию смс-ки (или просто позвонят) с требованием наказать смельчака за нарушение инструкций. И даже если он вырулит автобус от пропасти, то за нарушение правил и порчу чужого имущества (автобус-то пострадает, так или иначе) ему грозят серьезные иски. И пример даже есть – Стросс-Кан даже не сел за руль, он просто попытался объяснить, что и как нужно делать ..."
Полностью - http://worldcrisis.ru/crisis/869377


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Нынешняя продажа нефтяных резервов мне напоминает залоговые аукционы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2011 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
http://worldcrisis.ru/crisis/871639
В бытность свою чиновником, я имел возможность внимательно наблюдать становление команды наших «либерал-реформаторов» (правда, самый первый этап, 1991-92, я упустил). В этом процессе было довольно много познавательного, в частности, отношения наших «реформаторов» с их американскими «коллегами», которые, по своему поведению, выглядели, скорее, как кураторы и наставники. Мне, как советскому человеку, у которого, как известно, собственная гордость, смотреть на это было неприятно и обидно, но главное в другом. На моих глазах устанавливалась и крепла российская коррупционная система, причем делалось это не просто с одобрения, а под явным нажимом американских кураторов, в том числи и из администрации Клинтона. Отмечу кстати, что мое подозрительное и ироничное отношение к терминам «свобода» и «демократия» имеет корни именно в этих временах – эти два слова, которые американцы произносили к месту и не к месту, для меня стали не просто синонимами, но неотъемлемой частью слов «коррупция» и «воровство». Ничего теперь не могу поделать – бороться с личным опытом очень трудно.

Отмечу кстати, что не я один получил такой опыт. Известный экономист и даже лауреат Нобелевской премии по экономике Дж. Стиглиц, в бытность свою главным экономистом Мирового банка, отметил связь американских советников российских «реформаторов» с ростом коррупции в России, за что был жесточайше бит администрацией Клинтона, расставшись, в том числе, со своей должностью. И он был вовсе не один. Но дело не в этом, меня-то, собственно, всегда интересовал только один вопрос: если «свобода» и «демократия» - это синонимы воровства, в чем я убедился на опыте, то это должно проявляться не только в России, но и в США. Да, разумеется, в американском обществе совсем не все воры и коррупционеры (как и в России, кстати, хотя во власти найти людей честных становится все труднее), но их должно быть достаточно много!

Кое-что мы уже знаем: «Энрон», «Ворлдком», разные финансовые пирамиды и так далее. Но это все частные художества, в конце концов, Мавроди, судя по всему, советы американских экспертов не использовал. А вот что у нас, государственные власти США давали советы Гайдару и его приспешникам совершенно из академического интереса? Как-то не верится. И вот я читаю в новостях интересную информацию о расследовании, которое проводила американская комиссия по ценным бумагам, SEC. Она обнаружила, что муниципальные власти штата Нью-Джерси систематически, с 2001-го по 2007 год, обманывали покупателей своих облигаций. Они предоставляли ложные данные о достаточности капитала в двух крупнейших государственных пенсионных фондах и от их имени заняли в общей сложности 26 млрд. долларов. Отметим, масштаб вполне реформаторский, переплюнет любую приватизационную сделку, правда, афере ГКО/валютный коридор (тоже, кстати, организованную по подсказке американских советников) уступит.

Далее в новостях пишут, что SEC, в общем, виновных простил. Штат был прощен регулятором «за хорошее поведение». Его лишь заставили оплатить услуги юристов на сумму 7,9 млн. долларов. «Властям штата предписано прекратить противоправные действия и избегать этого в дальнейшем. В силу того что Нью-Джерси активно сотрудничал с комиссией, мы приняли решение уладить все вопросы в досудебном порядке», заявили в SEC, по сведениям РБК-Дэйли. Сами представители штата в свое оправдание отмечают, что бумаги сохранили свои инвестиционные рейтинги (кто бы мог подумать!), и штат регулярно выплачивал дивиденды.

Как сообщалось, SEC уже предъявляла аналогичные претензии некоторым другим муниципальным. Впрочем, бюджетные проблемы за последние 30 лет стали бедой всех государственных образования, от стран до муниципалитетов, в этом смысле Нью-Джерси, который занимает третье место в США после Калифорнии и Нью-Йорка по величине своего долга, исключением не является. Достаточно посмотреть на Грецию. А общий недостаток средств в пенсионных фондах США, по мнению ряда экспертов, превышает 1 трлн. долларов. Впрочем, по мнению других – намного больше.

Муниципальные власти тоже ругаются и подают в суд на рейтинговые агентства (поскольку они «неожиданно» обнаружили, что на балансах их пенсионных фондов находится неликвидный мусор, имеющий, тем не менее, высокие рейтинги), но толку от этого чуть. Понятно, что SEC проявляет гуманность – во-первых, «рука руку моет», во-вторых, если начать закручивать гайки, то дело далеко зайдет, чего совершенно не хочется. Другое дело, что если кризис будет продолжаться, и денег будет не хватать всерьез, то кое-что расследовать придется, так что кровь еще прольется, в том числе и в Вашингтоне.

Но вернемся к исходному тезису – о «свободе» и «демократии». Прочитав вышеописанную историю, я в очередной раз убедился, что американские советники не занимались специальными антирусскими диверсиями (хотя и это обстоятельство имело место), а просто выстраивали схему, оптимальную с точки зрения их понимания государственной власти. Да, в США они еще не доросли до такой «прозрачной» коррупционной схемы (хотя злые языки и произносят слово «Халлибёртон», но на то они и злые языки), но идеал в их головах уже есть и они к нему стремятся.

Отметим, что в США, в отличие от России, денег не просто больше, они еще имеют возможность их, что называется, «на халяву», печатать. И до тех пор, пока схема работала, многие дыры можно было из этих денег успешно закрывать и делать вид, что все хорошо, «свобода» и «демократия» процветают и торжествуют , а ничего более квалифицированного и честного, чем госаппарат США не существует. Сегодня ситуация меняется, деньги печатать еще можно, но эффект уже не тот, а дальше будет еще хуже и из многих шкафов в Вашингтоне и других городах с громким треском начинают вываливаться скелеты. И поскольку никаких признаков улучшения ситуации не наблюдается (а в соответствии с нашей теорией их и быть не может, кризис сегодня можно только притормозить, но не остановить), то их будет становиться все больше и больше. И не исключено, что их количество и качество станет куда больше проблемой, чем собственно экономические сложности, поскольку, когда народ перестает верить своей власти, эффективность последней резко падает. В общем, проблемы массовой коррупции, которые нам казались чисто российской спецификой, судя по всему, скоро станут и внутренней проблемой США.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2011 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2010 16:45
Сообщения: 40
Откуда: РАША
Интересная картинка, США должны местному населению больше чем зарубежным странам? У меня до сих по складывалось обратное ощущение, но может я не прав.

Технический дефолт одиночных штатов вполне может породить лавину которая приведет к дефолту США. Вопрос в том кто будет первым. Если власть Нью-Джерси (например) решится на слив своих мусорных и неликвидных активов в лице "ценных" бумаг, то потянутся ли остальные или федеральная власть даст запрет?

Хазин очень точно подметил, что коррупционная система с их точнки зрения правильная. В сша население - это планктон для жадных и богатых. У нас исторически сначала идет необходимость заселения, развития и поддержки империи, а затем уже кормушка... Поэтому не стоит удивляться тому что как только кто-то заявляет что в американской власти сидят ворыб его дружно тюкают в газетах или подвергают другим способам остракизма.

_________________
Ма-ла-дец. Задавай глупые вопросы, получай умные ответы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2011 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2010 16:45
Сообщения: 40
Откуда: РАША
Утянул эту статью с http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/55989/
Усли кортоко то есть люди которые понимают в какой ситуации пиндосы оказались. Даже основывась на крайне противоречивых данных американской статистки можно сказать что они сидят на пороховой бочке.

Источник перевод для mixednews – ikosse

Напряжённые и страшные времена неизбежно вызывают странное сочетание двух очень разных и сложных человеческих качеств: честности и жестокости. Выплывает нелицеприятная правда и часто бывают вспышки ярости. Поскольку времена сегодня особенно напряжённые и могут стать ещё ужаснее, то возможно, мы должны подойти конструктивно к обеим качествам и стать кристально честными с самими собой. Начнём с признания того, что нас беспокоит больше всего. Начнём с признания того, как низко мы пали …

Наша экономика, наша культура, весь наш мир построены на долге. Никто никогда не спрашивал нас, этого ли мы хотели, просто так была устроена система, когда мы в ней появились. Многие из нас прожили всю свою жизнь, думая, что долг – это необходимая характеристика ежедневной торговли и ценная движущая сила успешного общества. Большинство семей в Америке постоянно работают в убыток, попав в ловушку постоянных циклов ответственности и процентов. Есть даже широко распространённые школы экономической мысли, которые исключительно сосредоточены на производстве и использовании долга. Только недавно многие люди начали спрашивать себя, какова материальная выгода (если она есть) в состоянии зависимости от долгового финансирования.

После тщательного изучения очевидно, что долги не двигают экономику, они душат её. Они не вызывают рост, они душат и отравляют её. Чрезмерный долг – не основополагающий орган в теле торговли, это аберрация, распространяющийся рак, который нарушает обращение здоровой торговли. Долг, по большей части, не нужен.

Конечно, долг может быть очень полезен, если вы – контроллёр или смотритель системы, особенно если вы хотите централизовать и сохранить власть над этой системой. Тактическое владение долгом веками использовалось элитой в качестве средства заточения масс или создания атмосферы бесконечной зависимости. Давайте посмотрим, что же такое долг и как его используют сегодня против среднего американца …

Разберёмся с долгом

Классическое произведение Чарльза Диккенса "Крошка Доррит" обычно ошибочно истолковывается как "история любви", однако главное действующее лицо в книге – не Крошка Доррит или добрый Артур Кленнэм, а система долга самой Англии и её влияние на все социальные классы от уличного нищего до светской элиты. Диккенс презирал идею долга и долговые тюрьмы, поскольку его отец просидел в подобной значительную часть своей жизни, что вынудило юного Чарльза работать, чтобы только поддержать своих родителей. Диккенс хорошо понимал злой умысел, скрывающийся за системой долга, и часто выступал против неё в своих работах.

Героем из "Крошки Доррит", очаровавшим меня, был мистер Мёрдл, национальная банковская суперзвезда, который доминировал в инвестиционном мире с помощью британских чиновников казначейства и различных политических извращенцев. Мёрдла называли в торговых кругах "человеком века", финансовым чудом, который, похоже, зарабатывает состояние в каждом предприятии, к которому он прикасается. Мало кто понимает, что Мёрдл – мошенник, специалист схемы Понзи, который берет деньги у неосторожных спекулянтов и вкладывает их во всё более сомнительные инвестиции. Чтобы продолжать скрывать тот факт, что все его финансовые предприятия заканчиваются в руинах, он привлекает всё больше и больше вкладчиков, чтобы погасить предыдущие долги. Проблема в том, что Мёрдл создаёт долг, чтобы выплатить долг. В конце концов, его неплатежеспособность, а также всех тех, кто ему доверял, раскроется и низвергнет ложь, которую он тщательно выстроил. Любая экономическая несостоятельность неизменно выявляется, независимо от того, как умело она скрыта.

М-р Мёрдл, на мой взгляд, – это почти идеальное литературное воплощение сегодняшнего частного Федерального Резерва и глобальных банковских синдикатов JP Morgan, Goldman Sachs, Citigroup, и т.д. Федеральный Резерв с помощью политиков по обе стороны баррикад создал ряд иллюзорных стимулов (через снижение процентных ставок), которые позволили банкам начать кредитование практически неограниченного количества бумажных денег по рекордно низким ценам. Америка была наводнена кредитом до такой степени, что обычному человеку было почти невозможно избежать искушения и не взять в долг. Чего мы тогда не понимали, но начинаем понимать теперь, так это, что кредит, полученный с бумажных денег, – это не "капитал", это НЕ богатство. Кредит – это создание обязательства заплатить позже, если вообще когда-либо заплатить, и поскольку нет правил, позволяющих привязать долг к какому-нибудь законному залогу (по крайней мере, для банков), то нечем подкреплять обязательства, если они нарушаются. Таким образом, кредит, созданный бумажными деньгами, – это не создание богатства (как, похоже, считают кейнсианцы), а разрушение богатства!

Из-за отсутствия осязаемости долг можно упаковать и переупаковать в любой форме, которая нравится банкам. Производные финансовые инструменты – прекрасный пример фантомной природы долга; ценные бумаги, которые не имеют никакой реальной стоимости вообще и тем не менее оцениваются и продаются, как если бы они были настоящим сырьевым товаром. Этот вид торговли является в корне некоторой разновидностью финансовой бомбы замедленного действия. Так же, как в литературном мире "Крошки Доррит", схема Понзи в нашем самом настоящем мире должна была достичь критической точки, и в 2008 году она её достигла.

Чем наши беды сильно отличаются от бед в произведении Диккенса – это то, что Мёрдл на самом деле чувствует вину за то, что он сделал (или по крайней мере боится правосудия, которое его настигнет), что приводит его к самоубийству в конце романа. В реальном мире Мёрдлы нашей эры кажутся вполне довольными наблюдателями того, как эта страна рухнет из-за их интриг, и редко ощущают какие-либо последствия того, что они делают. В самом деле, современная банковская элита более склонна упиваться жгучей "шоковой волной" от кредитной детонации, чем чувствовать какое-либо "раскаяние". Дело в том, что Диккенс более 150 лет назад ясно видел то, что многие американцы сегодня по-прежнему не видят; долг – это абстрактная идея, абсурдная игра, которая путает и опутывает невинных людей. Системы на основе долга завлекают граждан в торговлю своим материальным благосостоянием и трудом в обмен на обещание будущих доходов, которые никогда не будут получены. Долг служит лишь ослаблению масс и усилению власти кредиторов.

Последствия долга

Как хорошо до сих пор нам служили экономики, основанные на долге?

Задолженность по кредитной карте средней американской семьи составляет от $8000 до $15.000. Общий долг домохозяйств, включая ипотечные кредиты и кредиты под залог недвижимости, достигли в среднем 136% годового дохода семьи:

http://www.creditcards.com/credit-card- ... s-1276.php

http://blogs.forbes.com/moneybuilder/20 ... olds-debt/

Около 80% ипотечных кредитов, выданных ипотечным заемщикам за последнее десятилетие, были кредитами с регулируемой процентной ставкой (ARM), то есть 80% ипотечных кредитов в США были переоформлены или скоро будут переоформлены под гораздо более высокие процентные ставки. В 2009 году было около 1,4 миллиона заявок о банкротстве, а в 2010 году – 1,5 миллиона. Один из каждых 45 домов в Америке в 2010 году получил повестку об отчуждении собственности:

http://www.marketwatch.com/story/top-10 ... 2011-01-27

http://www.uscourts.gov/Statistics/Bank ... stics.aspx

Имейте в виду, что в 2005 году были введены новые правительственные нормы, что сделало объявление банкротства намного более сложным делом. В 2006 году количество заявок резко сократилось. Теперь, несмотря на сильные препятствия, рост заявок снова превысил 100%.

"Официальный" государственный долг в настоящее время составляет более $14 триллионов, что составляет около 100% ВВП США (с социальными программами, такими как социальное обеспечение, эта цифра, вероятно, ближе к 400% ВВП). Отметка в 100% часто упоминается как переломный момент для большинства стран, пытающихся выполнять обязательства. Государственный долг Греции составлял 108-113% от ВВП, когда она перешла к режиму экономии. С 2004 по 2010 год (период, составляющий всего шесть лет) наш национальный долг удвоился. Чтобы лучше это понять, США понадобилось более 200 лет, чтобы достичь своего первого триллиона долларов долга. Теперь нас ожидает рост долга на, по крайней мере, триллион каждый год. Это неустойчивая ситуация.

Часто упоминаемый потолок долга повышался шесть раз за последние три года. Такая частота беспрецедентна. Международные рейтинговые агентства в настоящее время открыто предлагают покончить с кредитным рейтингом Америки "ААА".

Понижение кредитного рейтинга будет иметь разрушительные последствия для того небольшого интереса со стороны иностранцев, который ещё остался по отношению к инвестициям в ценные бумаги Министерства финансов США.

На местном фронте города и штаты находятся на грани банкротства из-за исчезновения муниципальных рынков облигаций. Города сильно зависят от двух источников дохода для продолжения функционирования: налогов на имущество и муниципальных инвестиций. Налоги на имущество, очевидно, сокращаются, так как стоимость недвижимости продолжает падать. Остаются только муниципальные инвестиции, которые также, к сожалению, исчезают с карты:

Аналитик Уолл-стрит Мередит Уитни недавно заявила в интервью программе "60 минут", что она считает, что в 2011 году в разгар муниципального кризиса от 50 до 100 американских городов объявят дефолт. Её слова были тут же подвергнуты критике со стороны остальных МСМ из-за её прогноза. На мой взгляд, её оценки были ещё довольно скромными, особенно если Федеральная резервная система не пойдёт на ещё один раунд денежного стимулирования (QЕ3) штатов (хотя Бернанке отрицает, что эта политика будет принята ФРС, что означает, что есть высокая вероятность, что так оно и будет).

Таким образом, США купаются в долгах. С начала кредитного кризиса абсолютно ничего не изменилось в лучшую сторону в плане разрушения богатства и обязательств, и с каждым кварталом ситуация выглядит всё более неустойчивой.

Куда нас несут "американские горки" долга?

Какой наиболее вероятный исход описанных выше условий? Очень важно продолжать политику денежного стимулирования Федеральной резервной системы в качестве "противовеса" развивающемуся долговому кризису.

Как ясно показано в романе Диккенса, который мы обсуждали ранее, предотвращение последствий долга путём создания дополнительного долга – это временное решение, которое только приводит к ещё большим бедствиям в будущем. Любой, кто считает, что инфляция бумажных денег на самом деле "компенсирует" нестабильность долга, будет сильно разочарован. В сущности, стимул, созданный правительством, – это не решение долгового бремени, вызванного корпорациями, а простое перераспределение долга от банков к американским налогоплательщикам. Федеральная резервная система и наше собственное Казначейство не выплатили ничего. Они просто перенесли ответственность по оплате с банков, которые создали проблемы, и передали эту ответственность нам. Помимо этого, они также подготовились к сокрушительному удару девальвации доллара. Вот где закрывается тюремная решётка …

Если наш исторический долг не уменьшается, а только перемещается, тем временем расширяясь, то это означает, что в конечном итоге наша кредитоспособность окажется под сомнением. На самом деле, так уже случилось. Иностранные инвестиции в долгосрочные казначейские обязательства сократились. Наш собственный центральный банк в настоящее время является крупнейшим держателем долга США, превзойдя даже Китай (Примечание: эту новость до сих пор игнорируют почти все агенства новостей).

Таким образом, вопрос о дефолте долга превращается из теоретического в совершенно насущный. Если Федеральная резервная система продолжит покупать наши долги бумажными деньгами, то это означает, что последствия долга будут только отложены, доллар перестанет использоваться как мировая резервная валюта и настанет гиперинфляция. Если они перестанут их покупать, то наше правительство объявит дефолт, финансовая инфраструктура страны перестанет существовать, доллар потеряет свой статус мировой резервной валюты и настанет гиперинфляция. Банковская элита не только возвела тюрьму, она бросила нас в Алькатрас!

Борьба за очередное повышение потолка долга скрывает тот факт, что долг уже нанёс все повреждения, которые мог. Замораживание потолка становится делом принципа, причём важным, но оно никоим образом не остановит дисфункцию и хаос в будущем. В лучшем случае, оно может сократить продолжительность бедствия на несколько лет. Важно помнить, что государственное вмешательство только принесёт большие потери. Нет лёгкого пути, магического трюка, блестящей идеи в последнюю минуту, которые разрешат этот беспорядок. Нас ждут годы упорной работы, решительность, честность и жертвы.

Инфляция будет модным словом 2011 года. Бесконечные долги вызывают бесконечную кейнсианскую ликвидность. Ожидайте ещё раз в этом году увидеть очередное повышение стоимости товаров вдвое.

Долги населения в 2011 году, вероятно, выровняются, поскольку всё больше американцев отказываются от своих привычек к кредиту и предпринимают более согласованные усилия откладывать сбережения. В 2009 году Visa потеряла 11% использования своего кредита, а MasterCard – 22%. Более восьми миллионов потребителей вообще перестали пользоваться кредитными картами с конца 2009 года.

Банковское кредитование по-прежнему тяжело получить, так как кредиторы повысили требования, необходимые для получения ипотеки FHA (Federal Housing Administration).
Вернётся ли когда-нибудь использование кредита и потребление на основе долга до уровня, сопоставимого с 2006 годом? Никогда. Можно тогда предсказать, что сбережения будут резко расти, если использование кредита падает, но это тоже маловероятно. Почему? Потому что из-за инфляции в течение следующего года американцы будут тратить гораздо больше на товары первой необходимости, чем они тратили когда-либо прежде. Какие бы сбережения они ни отложили, те будут съедены неустанным всплеском цен на сырьевые товары. Термин, используемый для сочетания хронической задолженности, низкого роста рабочих мест и растущей инфляции, – это "стагфляция". Я честно не могу придумать худшую ситуацию, чем подвергнуться растущим расходам на фоне ухудшающегося уровня жизни. Как ясно показывает Диккенс в "Крошке Доррит", как можно ожидать, что человек выполнит свои обязательства, если он за них сидит в тюрьме?

Разорвать замкнутый круг в разгар мировых беспорядков

Почему после тридцати лет под деспотическим правлением режима Хосни Мубарака египетский народ вдруг решил восстать? Почему именно сейчас? МСМ расскажет несколько политических сказок, но ключом к самым многочисленным восстаниям, особенно на Ближнем Востоке, является отсутствие необходимых товаров. В последний раз в Египте происходило восстание такого масштаба во время хлебных бунтов 1977 года, когда МВФ прекратил государственные субсидии на основные продукты питания. Стоит ли удивляться, что в этом регионе потрясения развились так быстро, когда цены на зерно удвоились? Это разрушительная сила долга и так называемых "решений", которые просто увековечивают долг.

Тунис, Египет и Йемен – это только начало. Жало инфляции будет невыносимым, когда меры жёсткой экономии укоренятся в Европе, и вероятность беспорядков в Греции, Испании, Португалии и Италии очень высока. Однако, наиболее нестабильная обстановка на планете на сегодняшний день – в Соединённых Штатах, которые, как мы показали в предыдущих статьях, в настоящее время преднамеренно и злобно демонтируются в рамках подготовки к регулированию МВФ и централизации. Сегодня МВФ преследует Египет, готовясь вмешаться, если нация сойдёт с ума. Завтра это будем мы. Я буду очень удивлён, если до конца этого года мы не услышим о вмешательстве МВФ в американскую экономику и доллар, предлагая больше долга и более неконтролируемое управление.

Чтобы разрушить круг задолженности, нужно принять политику децентрализации и самодостаточности. Чтобы вернуть контроль над нашей местной торговлей и установить микро-экономики с самодостаточными методами торговли. Долг нужно вообще удалить из уравнения, и необходимо применить системы, защищённые гибкостью и резервированием. Сбережения и производство должны заменить бесконечные расходы и аутсорсинг. Клаустрофобная философия глобализма должна быть отброшена и заменена целями независимости и самодостаточности. Сокращая нашу зависимость от коррумпированных институтов, мы разорвём их способность питаться с нас. Создавая лучшую систему, мы сделаем неправильную устаревшей. Сбросим ли мы ловушки долговой машины, зависит только от нас.

Необходимо сделать два очень важных шага: осознать, что долг – это не единственный способ, и осознать, что долг – это худший способ. Процветание не достигается за счёт будущего. Общество, которое, наконец, примет этот факт близко к сердцу, добьётся действительно невероятного …

Источник: mixednews Редактор: unterguggen

_________________
Ма-ла-дец. Задавай глупые вопросы, получай умные ответы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2011 00:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
В сегодняшнем выпуске "Курс дня" Вести 24 приводили выдержки из интервью Гринспена, где озвучивается тема дефолта по внутренним американским обязательствам. Наверно имелось в виду что-то типа пенсионных фондов.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Бывший советник по национальной безопасности США Бжезинский предсказывает "реально серьезные международные беспорядки" как результат глубокого финансового кризиса "традиционных трех столбов" мировой экономики - США, Европы и Японии. "Я не хочу быть пророком катастрофы, но, я думаю, мы входим в интенсификацию социальных конфликтов, социальную враждебность, радикализм", сказал Бжезинский, добавив, что беспорядки начнутся, когда нижняя часть среднего класса будет серьезно затронута экономическим коллапсом и безработицей.
С афтершока http://aftershock-1.livejournal.com/284099.html
оригинал на англ http://www.prisonplanet.com/brzezinski- ... t-u-s.html


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2011 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Дефолт по гособлигациям США не произойдет никогда, считает первый заместитель председателя Банка России Алексей Улюкаев. Выступая в эфире радиостанции "Эхо Москвы", он выразил уверенность, что американским политикам удастся решить нынешние проблемы с потолком госдолга, и призвал инвесторов не скидывать в панике купленные доллары.

"Этого не может быть, поскольку не может быть никогда, - сказал он, отвечая на вопрос ведущего о возможности объявления дефолта по казначейским обязательствам США. - Эти разговоры создают атмосферу, в которой американские политики должны принять правильное решение".

В то же время А.Улюкаев отметил, что возможен технический дефолт. "Возможно, какая-то часть обязательств не будет исполнена, вырастут спреды, некоторым держателям американских бумаг придется зафиксировать убытки", - предположил он. При этом первый зампред Центробанка подчеркнул, что технический дефолт по долгам США "не приведет к принципиальным последствиям" и несущественно отразится на курсе доллара по отношению к рублю.

Одновременно А.Улюкаев предостерег от скоропалительных решений по сбросу доллара США из своих портфелей. "Возможен скачок курсовых значений, но те, кто начнет избавляться от активов, проиграют", - заявил он, напомнив, что неквалифицированным инвесторам лучше "не суетиться".

Касаясь темы другого возможного дефолта - греческого, А.Улюкаев отметил, что даже если это случится, то для курса рубля последствия будут минимальными.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/11/07/2011/604936.shtml


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2011 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Недавно хвалили Илью за умение говорить коанами. Однако до г-на Улюкаева нам всем как до Луны лесом. Он умудрился сказать, что ЦБ РФ как минимум не исключает дефолт таким образом, что формально к нему придраться со стороны международных смотрящих нельзя. Однако он воспользовался секретным оружием и даже двумя:
1. Своим статусом - когда слушающие подразумевают - выслшай, что говорит чиновник и сделай / произойдет наоборот.
2. Великим и могучим и притом еще Чехова подтянул


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011 20:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
QE-3 на горизонте:
Вашингтон. 13 июля. INTERFAX.RU - Федеральная резервная система (ФРС) США готова предпринять дополнительные меры стимулирования, включая запуск очередного раунда выкупа гособлигаций, если экономика окажется под угрозой нового спада, заявил председатель ФРС Бен Бернанке на заседании банковского комитета Палаты представителей Конгресса США в среду, сообщает агентство Bloomberg.
Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/news.asp?id=199158


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
http://aftershock-2.livejournal.com/73927.html статья Алексея Вязовского и Дмитрия Голубовского
скип
.....Что же делать? Остается только одно - снова бежать за ликвидностью в ФРС и гарантировать ликвидность евро через своп-линии с ФедРезервом. То есть, фактически, предоставлять ликвидность для решения долговых проблем в долларах под евро, которые пойдут не на рынок, а на баланс ФРС. Но чем это кончится? Если вспомнить аналогичную практику конца 2008-го начала 2009-го, открытые европейцам своп-линии не были закрыты через сокращения баланса ФРС - их заместили выкупаемыми мусорными активами самой американской экономики. Можно предположить, что и на этот раз Бернанке готовит, совместно со своими европейскими партнерами, такой же трюк - евро, которые пойдут на баланс ФРС в рамках решения европейских проблем, будут затем заменены активами, которые ФРС будет выкупать в рамках очередного «количественного ослабления». Третьего по счету с начала кризиса.

И все было бы, наверное, неплохо для банкиров, и сработало бы именно так, как описано выше, породив, правда, новый виток глобальной инфляции, который больнее всего ударил бы по Третьему Миру, если бы Конгресс США не заартачился, и не заблокировал поднятие планки госдолга. И, если принять во внимание сложившуюся в ЕС ситуацию, становится понятна одна из граней того острейшего политического конфликта, который сегодня разразился в США вокруг вопроса о сокращении государственных расходов. Это спор партии условных «глобалистов», которые считают, что бюджет США, стимулируя спрос в США, должен косвенно продолжать поддерживать американским рынком союзников США, и условных «изоляционистов», которые справедливо полагают, что такая практика ни в коем случае не приведет к созданию эффективных рабочих мест, и ее надо прекратить. К слову, тот факт, что внутренний рынок США от программы «количественного ослабления» №2 особо не оживился, и вся ликвидность ушла в пузыри и стимулирование спроса вне США, сегодня уже очевиден. Грубо говоря, спор вокруг сокращения бюджетного дефицита США, это спор тех, кто полагает, что Америка и дальше должна продолжать печатать деньги для всего мира, и тех, кто считает, что это слишком дорого уже обошлось рынку труда и реальному сектору, и пора начать думать только о себе. К последней категории относятся богатые американцы, чьи капиталы связаны с промышленностью и ВПК которые, не забывают, разумеется, и о своих привилегиях, ожесточенно противясь росту налоговой нагрузки на свои высокие доходы.

В итоге складывается достаточно «веселая» ситуация: республиканцы, захватившие Конгресс, грозят дефолтом - поэтому из американского госдолга и доллара надо бы бежать, от греха подальше. Вопрос - куда? В Японию с госдолгом 200%, которую, к тому же, постоянно трясут землетрясения, или в ЕС, где проблемы оказываются еще хуже, чем в США, потому что нет политической консолидации, и не просто значительная часть ЕС находится под риском дефолта, но и ЕЦБ существенно ограничен в своих возможностях влиять на ситуацию. Остается золото и швейцарский франк - которые хорошо держатся в текущих условиях постоянно растущих рисков. Полагаем, что на краткосрочную перспективу имеет смысл сосредоточить свои сбережения именно в этих активах.

Что касается возможного дефолта Правительства США, мы бы не разделяли мнения тех, кто полагает, что разогрев этой темы - просто игры политиков на нервах друг друга, хотя он, действительно, представляется, пока что, маловероятным. Аргументы в пользу отказа от дальнейших заимствований слабеют на фоне вновь встающего призрака глобального краха международной торговли и финансового рынка. И, в конце концов, конгрессмены скажут сами себе: «Если не мы, то кто?», и в лучших традициях героев Голливуда «спасут мир», точнее - гнилую систему финансового капитализма новой порцией свежих денег. Инфляцию, разумеется, «кушать» будут не они, но разве у тех, кто будет ее «кушать», есть выбор?

Однако за кулисами этих игр вокруг госдолга скрываются значительные и острые внутриполитические противоречия, которые могут в не столь уж будущем завести очень США далеко. Мнение, что США всегда выполняли свои обязательства, основано на невежестве - в 1971-м был дефолт Никсона по золотому обеспечению доллара, еще раньше, в Великую Депрессию, дефолт Рузвельта, - глубокая девальвация доллара к золоту и конфискационная реформа... Когда надо, Америка может действовать очень решительно и жестко, без всякой оглядки на мнение виртуального международного сообщества. Именно в этом - часть ее силы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июл 2011 13:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Неспособность республиканцев и демократов договориться о повышении потолка госдолга понятна - идет предвыборная гонка, и у оппонентов Барака Обамы слишком силен соблазн посадить его в экономическую лужу. Тем временем час икс все ближе и 2 августа (день, когда США могут объявить технический дефолт) неумолимо надвигается на рынки.

В настоящее время США занимают по 125 млрд долл. ежемесячно. Администрация Б.Обамы хочет поднять потолок госдолга на 2 трлн долл., что позволит стране продержаться на свежих займах до конца выборов 2012г. И хотя большинство экспертов считают, что сторонам удастся договориться к указанному дедлайну, Министерство финансов США лихорадочно готовится к тому, что может стать тем самым злополучным айсбергом для "Титаника" американской экономики.

Lehman Brothers покажется цветочками

Многие задаются вопросом: что же будет, если политики все-таки дотянут крупнейшую экономику мира до технического дефолта? Немногочисленные оптимисты верят, что ничего страшного не произойдет. Однако большинство экспертов строят самые мрачные прогнозы – от повторной рецессии до нового витка глобального экономического кризиса.

В администрации Б.Обамы опасаются, что паника инвесторов в связи с дефолтом 2 августа приведет к последствиям, которые с легкостью переплюнут эффект от крушения Lehman Brothers образца 2008г. Это может поставить крест на политической карьере Б.Обамы, однако есть и чисто экономические моменты остановки платежей, грозящие сурово сказаться на американской финансовой системе.

Больно и дорого

Первым прямым эффектом от технического дефолта станет увеличение доходности гособлигаций Минфина США (т.н treasuries). Процентные ставки резко скакнут вверх, что усугубит обслуживание и без того гигантского внешнего долга США.

Пока инвесторы верят, что конгресс решит дело миром и доходность по 10-летним бумагам находится на уровне 3,09%. Однако этот показатель будет увеличиваться в арифметической прогрессии ежедневно, если дефолт все-таки состоится.

Кроме того, treasuries потеряют привлекательность и в глазах крупнейших иностранных инвесторов, которые просто перестанут давать в долг, даже когда занимать станет можно. Сейчас на руках иностранцев находятся американские гособлигации на 4,45 трлн долл., львиная доля которых приходится на центральные банки. Однако Китай и другие крупные держатели уже сейчас приостановили их покупки, опасаясь дефолта. Если же он произойдет, то репутационные потери до сих пор безупречного американского госдолга будет трудно даже подсчитать.

Цепная реакция

После шока на рынке treasuries инвесторы, скорее всего, начнут избавляться от всех американских активов. В первую очередь это коснется ликвидного рынка акций, который в такой ситуации быстро покатится под гору. Это, в свою очередь, может вызвать волну т.н. margin call"ов, ведь многие кредиты берутся под залог акций, а их стоимость может упасть до уровня, не обеспечивающего займ.

Для простых американцев дефолт тоже не несет ничего хорошего – взлетят процентные ставки по ипотеке и кредитам, что надолго свяжет потребительскую активность. Худшего сценария для страны, где на потребительские расходы приходится до двух третей ВВП, а жилищный рынок до сих пор лежит в коме после шока 2008г., и придумать нельзя.

Нетрудно догадаться, какие потрясения подобные события принесут на мировые рынки, по горло завязанные на системе treasuries и во многом зависящие от рынка американского.

Секретный "план Б"

Как стало известно агентству Reuters из осведомленных источников, в Минфине США сейчас срочно изучают все возможности для спасения репутации страны как надежного должника. Для этого отрабатываются сразу три направления, которые позволят смягчить последствия грядущего технического дефолта.

Так, если до 2 августа сторонам не удастся договориться полюбовно, Белый дом может прибегнуть к 14-й поправке, гласящей, что госдолг США "не может быть подвергнут сомнению". Широкая трактовка этой поправки подразумевает, что США ни при каких обстоятельствах не могут объявить дефолт по своим долговым обязательствам, а значит, могут поддерживать выплаты любой ценой – например, наплевав на сенат и продолжив займы, как ни в чем не бывало.

Другим вариантом является обращение к постановлению Главного бюджетно-контрольного управления США от 1985г., в котором провозглашается право Минфина расставлять приоритеты платежам в случае дефолта. Таким образом, у администрации Белого дома появится шанс перенаправить денежные потоки так, чтобы оплачивать в первую очередь самое необходимое.

Третьим способом хоть временно спасти положение является перенос платежей на более поздний срок. Для этого Минфину придется пойти на непопулярные, но хоть как-то предохраняющие от бегства инвесторов и финансового краха меры. В частности, придется остановить автоматическую систему выплат, действующую сейчас, и перепрограммировать ее так, чтобы платежи были совершены через какое-то время. Сложность заключается в том, что это крайне трудно сделать технически (Минфин производит около 3 млн операций выплат ежедневно), ну а политические последствия задержки пенсий и зарплат и вовсе выглядят печальными.

Право хранить молчание

Впрочем, на официальном уровне чиновники отрицают существование какого-либо "плана Б", подчеркивая, что единственным способом разрешить ситуацию является увеличение потолка госдолга.

"Наш основной план заключается в том, чтобы конгресс одобрил повышение планки госдолга. Запасной план состоит в том, чтобы конгресс все равно проголосовал за повышение планки госдолга. Ну и на случай, если не сработает этот запасной вариант, у нас есть еще один страховочный план - чтобы конгресс все-таки утвердил повышение планки госдолга", - безапелляционно заявил недавно министр финансов США Тимоти Гейтнер.

И это неудивительно – даже намек на альтернативное решение может снизить интенсивность переговоров: осознание некритичности ситуации лишь отодвинет сроки принятия решения, и в Белом доме этого явно не хотят.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/14/07/2011/605525.shtml


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июл 2011 16:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9004
Откуда: Донецк
polartoad писал(а):
...и 2 августа (день, когда США могут объявить технический дефолт) неумолимо надвигается на рынки.


На Манхэттене фонтаны есть где-нибудь?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2011 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Статья Егишянца с рассказом о проблеме американского долга:
http://worldcrisis.ru/crisis/875216
Написано четко и понятно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2011 17:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
В регистрационной ведомости студент Барри Соеторо (a.k.a Барак Обамa) указал свою национальность – индонезиец.
http://perevodika.ru/articles/19173.html


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2011 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Республиканцы в Палате представителей готовы в ближайшие дни проголосовать за повышение лимита госдолга на весь 2012 год, если Конгресс примет балансирующую бюджет поправку Конституции США.

http://www.voanews.com/russian/news/Oba ... 92213.html

Это типа европейского ограничения дефицита бюджета?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011 20:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Вспоминая "бесконечный пулемет" Александра :)
Международное рейтинговое агентство Moody's предлагает США ликвидировать законодательно закрепленное понятие потолка госдолга, создающее лишнюю неопределенность среди держателей государственных долговых ценных бумаг, следует из доклада аналитика агентства Стивена Хесса, которого цитирует Reuters.
«Мы бы снизили оценку кредитного риска США, если бы правительство изменило модель управления госдолгом для снижения или устранения этой неопределенности», – заявил аналитик Moody's.На прошлой неделе Moody's предупредило о вероятности понижения суверенного долгового рейтинга США с ААА из-за опасений по поводу состояния финансовой системы страны. Рейтинг может быть снижен с самого высокого впервые за столетие. С аналогичными предупреждениями выступили и другие рейтинговые агентства, в частности Standard & Poor's (S&P).
http://www.vz.ru/economy/2011/7/18/508133.html


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9004
Откуда: Донецк
polartoad писал(а):
Международное рейтинговое агентство Moody's предлагает США ликвидировать законодательно закрепленное понятие потолка госдолга, создающее лишнюю неопределенность среди держателей государственных долговых ценных бумаг...


Цитата:
Приключениями, пережитыми на ней, я обязан профессору Тарантоге. Этот ученый-астрозоолог не только прославился как исследователь, но, как известно, он в свободное время занимается также изобретательством. Между прочим, он изобрел... банкноты с горизонтальной восьмеркой, означающие бесконечно большую сумму денег


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2011 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
По результатам полугодия и переговоров по повышению долга надо ожидать "отжим" инвесторов на какой-нибудь теме и очередное QE.
Как думают уважаемые коллеги? Останется ли $ при такой политике "защитным" активом или перейдет в мусор?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2011 07:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Что такое QE? Эмиссия?

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2011 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 3962
QE - да, эмиссия и выкуп казначеек.
Делягин, как обычно, сгущает краски, но не безынтересно: http://digest.subscribe.ru/economics/kr ... 64127.html
"Мне очень хочется такой стабильности. К сожалению, нашему с вами поколению о ней предстоит забыть. Нам предстоит жить в условиях высокой неопределенности, предстоит научиться радоваться этой неопределенности, извлекать из нее выводы точно так же, как когда-то советские люди научились радоваться стабильности."

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2011 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
bigBUG писал(а):
Нам предстоит жить в условиях высокой неопределенности, предстоит научиться радоваться этой неопределенности, извлекать из нее выводы точно так же, как когда-то советские люди научились радоваться стабильности."

Ну вылитый СБП :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2011 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
polartoad писал(а):
По результатам полугодия и переговоров по повышению долга надо ожидать "отжим" инвесторов на какой-нибудь теме и очередное QE.

Обоснование от Михаила Леонидовича Хазина http://worldcrisis.ru/crisis/883193


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2011 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Фото- и видеосвидетельства переброски внутренних войск, снятые в штате Орегон на фоне ожидаемых жёстких мер
Источник перевод для mixednews – Света Гоголь
2.08.2011
http://mixednews.ru/archives/8761
Цитата:
За последние полтора месяца наши читатели прислали нам сотни фото- и видеосвидетельств активной переброски внутренних войск в границах Соединённых Штатов.

И хотя, безусловно, в самом факте передвижения войск нет ничего необычного, масштаб перемещения в этот раз придаёт ему, прямо скажем, зловещий оттенок.

Камуфляж на большей части всего этого военного транспорта не пустынный, а городской или цифровой (камуфляжный рисунок из случайно сгенерированных трехмерных изображений, при взгляде на который создается впечатление глубины и объема фигур, что скрадывает очертания техники на фоне местности и делает её малозаметной; прим. mixednews).

Мы стали получать эти материалы после публикации фотографий одного встревоженного происходящим гражданина. На фотографиях была запечатлена колонна из танков, «Хаммеров» и джипов с таким же городским камуфляжем. Спустя неделю мы получили множество фотографий с чёрными вертолётами, снятыми в разных концах Соединённых Штатов.

Радиоведущий Клайд Льюис принял огромное количество звонков от своих слушателей, которые рассказывали о передвижении военных колонн через штат Орегон.

Одна звонившая утверждала, что видела крупную колонну военной техники (танки, артиллерийские орудия и т.д.), направлявшуюся от Портленда на юг.

Другой слушатель, по имени Джим, прислал три видео, выложенных ранее на Youtube и несколько сделанных очевидцами снимков. На каждом из них – колонны военной техники с цифровым или городским камуфляжем. Вопрос в том, куда и для чего они направляются?

Huge Military train travelling through Oregon
Загружено пользователем GODUCKS1980, дата: 18.07.2011
http://www.youtube.com/watch?v=y1eTdj2J ... r_embedded

Military Train Convoys Filmed In Oregon As Domestic Troop Movements Continue To Skyrocket
Загружено пользователем NotForSale2NWO, дата: 02.08.2011
http://www.youtube.com/watch?v=oQdhZN3Q ... r_embedded

HD - SB Military Train
Загружено пользователем ValleySubRails, дата: 30.07.2011
http://www.youtube.com/watch?v=mTUgsPfW ... r_embedded

С конца июня мы начали получать свидетельства водителей грузовиков, которые рассказывали о передвижении по всей территории страны колонн с военной техникой, включая ракетные установки, тяжёлую артиллерию и танки.

Truckers Report Moving Military Equipment Across U.S, FEMA Involved! Alert To All Truckers!
Загружено пользователем NotForSale2NWO, дата: 20.06.2011
http://www.youtube.com/watch?v=UoKUT8eb ... r_embedded

Если учесть тот факт, что 20 тысяч военных прошли специальную подготовку на случай крупномасштабной террористической операции или беспорядков, которые могут возникнуть в результате экономического краха, то сотни военных колонн могут оказаться чем-то большим, чем обычные летние учения.

Суперконгресс

Все эти свидетельства стали появляться в то время, когда, Конгресс и корпоративные СМИ вовсю обсуждали страхи вокруг ожидаемого долгового дефолта.

Компромисс, которого, в конце концов, удалось достичь, предполагает создание абсолютно неконституционной комиссии, которая получила название «Суперконгресс».

В этот Суперконгресс войдут 6 республиканцев и 6 демократов, которым предстоит вместе с президентом договориться о дальнейшем сокращении дефицита бюджета.

Уже было объявлено, что на место в Суперконгрессе не смогут претендовать те члены Конгресса, которые голосовали против договора по поднятию долгового потолка.

И пока наши граждане предаются пассивным раздумьям, будут ли они по-прежнему получать свои пособия и пенсии, длинные составы с военной техникой направляются в разные концы страны, готовясь, возможно, сдерживать широкомасштабные акции протеста против тех, кого назовут Советом тринадцати.

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011 20:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Через http://aftershock-1.livejournal.com/414807.html http://newsstreet.ru/blog/219.html
foxnews.com публикует аналитическую статью Питера Хуэсси. Ниже — авторский перевод:
Много десятилетий назад Китай продал свои международные государственные облигации инвесторам из различных стран. Он продал десятки тысяч этих облигаций на территории США американским гражданам по рекомендации нашего правительства, указав, что они являются надёжными бумагами.
За последние шестьдесят лет Китай отказался платить держателям этих облигаций и по основному долгу, и по процентам. Не говоря уже о сотнях миллиардах долга перед американцами из-за неоплаченных лицензионных платежей от продажи пиратских компакт и видео-дисков, но это уже другая история.

17 ноября 2010: Президент Обама идёт рядом с президентом Китая Ху Цзиньтао во время официальной встречи в Доме Народных Собраний в Пекине.
Многие люди полагают, что Китай финансирует США.
Страна покупает большую часть нашего долга — приблизительно $800 миллиардови что мы не можем «раскачивать лодку», когда речь идет о Американо-Китайских отношениях. Это привело к тому, что стало невозможно давить на КНР «слишком сильно», когда речь заходит о Северной Корее или Иране.
Совсем недавно главная делегация администрации Обамы посетила Китайскую Народную Республику.Во время этого визита китайцам было сказано не беспокоиться о оплате США по своим государственным долгам — их инвестиции в США защищены. Это достаточно верно.
Но я был поражен тем, что КНР, однако, не платит по своим долгам перед США. Сейчас это может показаться большинству американцев «детскими сказочками». Но на самом деле это правда.
Много десятилетий назад Китай продал свои международные государственные облигации инвесторам из различных стран. Он продал десятки тысяч этих облигаций на территории США американским гражданам по рекомендации нашего правительства, указав, что они являются надёжными бумагами.
За последние шестьдесят лет Китай отказался платить держателям этих облигаций и по основному долгу, и по процентам. Не говоря уже о сотнях миллиардах долга перед американцами из-за неоплаченных лицензионных платежей от продажи пиратских компакт и видео-дисков, но это уже другая история.
В 1987, находясь под угрозой того, чтобы быть недопущенным на британские финансовые рынки, Китай призналзадолженность по точно таким же облигациям, проданным британским инвесторам.В рамках соглашения Великобритании и КНР о Гонконге, КНР согласилась выплатить свой ​​долг гражданам Великобритании, которым принадлежали эти же облигации. Выплачивая деньги британским держателям облигаций, но более никаким другим держателям по всему миру, в том числе держателям облигаций в США, Китай допустил «выборочный дефолт» по этим облигациям.
Standard and Poor's утверждает, что это не обязательно был именновыборочный дефолт со стороны КНР, поскольку, согласно их взгляду на вещи, это подпадает под первую поправку, которая даёт право не обсуждать некоторые вещи.Ну, не так быстро, мальчики и девочки.
Согласно правилам им была предоставлена лицензия по ценным бумагам и биржам (SEC) в США, чтобы быть национально признанной статистически рейтинговой организацией (NRSRO) и иметь возможность оцениваться с точки зрения рисков инвестирования в суверенные и корпоративные долговые обязательства, акций, или облигации. «Выборочный дефолт» КНР следует признать, поскольку метрики и условия, используемые организациями NRSRO, которым они сами обещали следовать, как части их лицензионного соглашения, включают в себя именно такие требования.
Теперь, если будет определено, что Китай объявил выборочный дефолт, это приведет к тому, что КНР придёется платить значительно больше для погашения своего долга, чем сейчас. На миллиарды больше.
Но так как все думают, что КНР является сильным экономическим игроком, S&P несёт чепуху по этому вопросу уже долгое время и оказывает медвежью услугу американскому народу. Это как если бы вы могли бы заплатить кредитному агентству, чтобы поднять кредитный рейтинг в соответствии с вашими собственными правилами!Хорошо… не слишком ли хорошо?
По иронии, после падения правительства Саддама Хусейна в Ираке КНР настояло в Организация Объединенных Наций на том, что любой преемник правительства в Ираке должен выплатить свои долги, в том числе долги перед Китаем.ООН это одобрила.
Согласно международному праву, как это было понимаемо на протяжении веков, преемник правительства, независимо от обстоятельств создания нового правительства — будь то революция или гражданская война, должен платить по сувереным долгам, взятым на себя его предшественниками.Но, в настоящее, время Китайская Народная Республика должна свыше 750 миллиардов долларов американским гражданам, которые являются держателями этих суверенных облигаций (многие из них деноминированы в золоте), проданных им Китайской Республикой. Во всем мире долговые обязательства Китая по отношению ко всем держателям облигаций оцениваются в несколько триллионов долларов.Задолженность перед американским народом должна быть оплачена.Правительство США могло бы доллар за доллар компенсировать основную сумму и проценты по облигациям, которые Китай должен нам, нашими долговыми обязательствами.
Это составило бы $750 миллиардов. Американские налогоплательщики сэкономили бы $700 млрд. внешнего долга и держатели облигаций могли бы получить свои деньги. Как часть сделки, каждое государство могло бы получить столь необходимые инвестиционные средства.
И мы могли бы в значительной степени сократить долг США в течении года. Это может даже быть частью предстоящего бюджета и долгового соглашения, с выплатой в течение года.
Но поскольку Майкл Ауслин (Michael Auslin) из Американского института предпринимательства пишет в The National Review: “План Пекина с начала 1980-х был ясен: Станть сильным. Но в своём успехе Китай развил идею, что правила, принятые в мире, к нему не относятся.” И я мог бы добавить, что когда его призывают к ответу за его поведение, он начинает метать геостратегические вспышки истерического гнева.
Ауслин убеждает нас, чтобы мы вообразили Китай, который защищает американскую интеллектуальную собственность, платит по своим гос. долгам, поддерживает наши контракты, и просто ради любезности не нацеливает более чем тысячу ракет на Тайвань!
Да, Америка платит свои долги — как мы и гарантировали Пекину.
А теперь давайте приведём КНР к ответственности за её незаконное поведение. Правила существуют для определенной цели. Как мой дед говорил мне: «Хорошие заборы делают хороших соседей». Китай также должен выплатить свои долги. Все 750 миллиардов долларов!
Питер Хуэсси (Peter Huessy) является президентом фирмы «Геостратегичесий анализ», основанной в 1981 годуи занимающейся вопросами обороны и прогнозированием.

В каментах справедливо пишут, что если уж предъявлять этот долг, то к Тайваню, т.к. он и является Китайской республикой. Предлагают вариант выкупа Китаем Тайваня у США за эти 750 ярдов. Хотя я полагаю, что с одной стороныы Тайвань стоит дороже, а с другой взть его при определенных обстоятельствах (см. название темы) можно и за "бесплатно".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9004
Откуда: Донецк
"Золото Полуботка". Странно, что Питер Хэсси не вспомнил про долги царской России (с погашением четырёхста, кажется, миллионов долларов французам при Эльцынде).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Да, в США начинают всплывать перестроечные мемы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2011 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2010 16:45
Сообщения: 40
Откуда: РАША
немного комментариев к комментариям.

Американские масс медия в августе этого 2011 года рокрутили забавный трюк над жителями Восточноно побережья - так называемый "шторм а ля Катрина", за пару-тройку недель ожидания этого шторма они развели такую истерику что добропорядочне граждане побежали закупать дополнительные продукты питания и дизельгенераторы. В результате прибыля рядя отраслей удвоились, а штром посвистел и снес парочку деревьев, что вообщем то даже не страшно. Люди правда оказались сильно напуганы, а те кто не сильно и откровенно собирался мародерствовать во время шторма, были откровенно предупреждены намеками на движение военной техники с городским камуфляжем. К слову сказать морпехи в Луизиане появились где-то недельку спустя посля "катрины", зато паники не было, была организованная шизофрения ожидания конца света.


Цитата:
Камуфляж на большей части всего этого военного транспорта не пустынный, а городской или цифровой
Мы стали получать эти материалы после публикации фотографий одного встревоженного происходящим гражданина. На фотографиях была запечатлена колонна из танков, «Хаммеров» и джипов с таким же городским камуфляжем. Спустя неделю мы получили множество фотографий с чёрными вертолётами, (вот они голливудские ужасы!) снятыми в разных концах Соединённых Штатов.

С конца июня мы начали получать свидетельства водителей грузовиков, которые рассказывали о передвижении по всей территории страны колонн с военной техникой, включая ракетные установки, тяжёлую артиллерию и танки. (не ясно что куда, куда и как едет, но держу пари что в тональности естьнамек что едут усмирять именно нас)

Если учесть тот факт, что 20 тысяч военных прошли специальную подготовку на случай крупномасштабной террористической операции или беспорядков, которые могут возникнуть в результате экономического краха, то сотни военных колонн могут оказаться чем-то большим, чем обычные летние учения. (уф, хяппи енд!)

_________________
Ма-ла-дец. Задавай глупые вопросы, получай умные ответы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2011 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2010 16:45
Сообщения: 40
Откуда: РАША
P7RN писал(а):

1. США и Канада представляют из себя кашу гражданской войны с несколькими центрами: Бостонский Союз - где живет последний президент США, Свободный Нью-Йорк, Калифорнийский Союз, Звезда Техаса и Великая Канада. Неизбежных миротворцев даю на откуп.

2. Мировая экономика переходит на систему региональных валют: Европа - евро, Страны БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай) - глобо, Юго-Восточная Азия - новая йена, Страны Персидского залива - золотой динар.

3. На рубеже 30-х годов мир прошел через повышение уровня моря на 10-15 метров. Прошел успешно и без катастрофических потерь.

Свой вариант у меня тоже есть, но я выложу его где-то через месяц, к концу обсуждения.


Ну так значит не с месяц получился а целый год... :shock: :lol:

Начну издалека, с предпосылок, наверное и "центров силы".
1) К 2050 году Китай и страны ЮВА окончательно выйдут на ведущие экономические роли в мире, даже с поправкой на нынешний мировой финаносвый бардак Китайский рынок будет расти благодаря расщирению внутренненго спроса.

2) К 2050 году Флот США сократится до 150 - 200 кораблей, что в принципе делает возможным париетет между Китаем и США в этой области. (Вопрос о качественном паритете мне обсуждать трудновато, линокороманией не болею)

3) К 2050 году климатические изменения подорвут независимость США по основным кормовым культурам: зерно, рис, картофель. В отличии от Китая вложивщего огромные средсва в систему ирригации и переброса рек во время разливов, США будут вынуждены или импротировать продукты питания или строить свои системы в роли догоняющего.

4) Постепенный переход на систему региональных валют вытеснит онгромное количество долларов из мирового обращения и приведет к заливанию финансовой системы США необеспеченной бумагой, совокупная стоимость которой в сотни раз превышает "стоимость" страны. Отсюда - гиперинфляция, падение потребительского спроса, и прочие признаки Веймарской республики.

5) Как правило, вопрос о выходе из системного кризиса военным путем будет упираться в фактическую способность Китая обанкротить США посредсвом банальных финансовых махинаций (как в свое время делал дядющка Сорос с экономикой Индии, де факто поставив страну на грань дефолта) , наличия у Китая ядерного оружия сдерживание а следовательно нежелательность открытого конфликта.

Во такие предпосылки мне видятся... :ugeek:

_________________
Ма-ла-дец. Задавай глупые вопросы, получай умные ответы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2011 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2010 16:45
Сообщения: 40
Откуда: РАША
Теперь о центрах силы и "идеологиях".

Базой любой из будующих группировок оторвавшихся от США скроее всего будут:

1) база экономического благосостояния: следовательно основа этого будет нахоится в крупнейших городах и промыщленных центрах: отсюда Техас - центр региональной нефтепеработки, Л.А. - мегаполис, Н.Й. -мегаполис, Сиэтл - технологический центр, будут новыми "вашингтонами".

2) способность к независимому мышлению и действию предполагает наличие властных структур с опытом управления в условиях кризисов. См. предпосылки.

3) Основой любой идеологии будет обвинение Вашингтона во всех смертных грехах (например национальный долг) и обявление того что мы у себя лучше знаем как вести дела. Далее каждая группа подберет ниболее удобную идеология для прикрытия экономических интересов лидеров исходя из местных вариантов.

4) Реальными лидерами (т.е. те кто заказывает телевизонных президентов) станут: нефтяные ТНК - США при любом раскладе крупный потребитель нефти, крупные финансовые корпорации (ФРС в том числе) - переход от нынешнего "демократического" управления к прямому контролю населения ради сохранения своей лидерской позиции, страны ЮВА лоббирующие долгосрочные интересы свое промышленности.

_________________
Ма-ла-дец. Задавай глупые вопросы, получай умные ответы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2011 19:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2010 16:45
Сообщения: 40
Откуда: РАША
Наконец причиной конфликта скорее всего станет ситуация в которой экономическая мощность америки подойдет к своему пределу, т.е. система будет не в состоянии выдавать прибыль, платить налоги государствуб а оно будет не в состоянии соперничать с другими государствами и подавлять сепаратисткие течения.

При сохраненнии мирной тенденции, Китай останется лидером и после 2050 года, и будет постепенно выдавливать США и Европу из нефтяных колоний, пока последние буду барахтатся в собственных долгах.

При рывке в гражданскую войну, США (или кто там окажется в начальниках) сбрасывают долги накопившиеся за два столетия, т.к. ни одно "новое" государство не возьмет на себя бремя старых США. Строят "новую" финансовую систему, т.е. фактически берут старую систему но уже без долгов и слегка с новой кровью.

Инициатором выхода может стать любой богатый штат просто отказавшись платить налоги (дескать душите нашу экономику, а вот фак вам!) и способный содержать достаточную армию для самобороны (хотя бы на несколько месяцев) и имеющий поддержку со стороны ТНК (См. лидеры)

Когда, маховик раскрутится и новые штаты получат независимость (т.е. фактически станут безналоговыми корпоративными территориями) встанет вопрос о том как выгнать китайский и прочих миротворцев, отсюда и повод для нового обьединения.

_________________
Ма-ла-дец. Задавай глупые вопросы, получай умные ответы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2011 19:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2010 16:45
Сообщения: 40
Откуда: РАША
перечитал что написал и как-то уж больно общо получилось. но не могу по другому обьяснить тенденцию. Иначе придется килограмм цифирь искать и выкладывать. :-/

_________________
Ма-ла-дец. Задавай глупые вопросы, получай умные ответы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB