Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 25 сен 2018 04:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Будущее
СообщениеДобавлено: 23 апр 2010 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Сейчас перед нами 2 базовых варианта развития (если мы говорим о развитии, а не об откате к новому постиндустриальному средневековью) : мир Хайнлайна — Стругацких и мир Гибсона - Матрица.
Сразу скажу, что я отношусь к сторонникам первого варианта, т.е. галактической экспансии. Однако, к сожалению, на данный момент развитие теоретической физики уперлось в рамки современной физической картины мира. Конечно, прорыва можно ждать в любой момент, тем более сейчас, когда существует огромный огромный спрос на новую волну Кондратьева, обусловленную фундаментальными инновациями. Тем не менее просто сидеть у реки и ждать «проплытия трупа» нельзя , т.к. за это время самому можно окочуриться.
Второй вариант, а точнее к чему развитие по такому варианту может привести, красочно рассмотрен в одноименном фильме, который я считаю одним из самых выдающихся фантастических фильмов. Не смотря на то, что фильм решен в жанре антиутопии, зеркальный вариант развития по этому сценарию мне не нравится. Причина — цивилизация свертывается в скорлупу. Если бы мы были разумными слизнями - улитками (у АБС они упоминаются) тогда наверно психологического дискомфорта бы не было. Однако в отличие от первого варианта развитие технологий виртуализации идет семимильными шагами. Активно развиваются технологии мозгового интерфейса, 3D, передача данных на скоростях, достаточных для погружения в полный виртуал. Искусственное ограничение технологий это тоже «не наш метод» (у АБС этим занимались забыл кто :) модераторы поправят).
Т.о. задача сводится к уже известной и многократно рассмотренной «сделать добро из зла», можно сказать по другому — перехват управления с уводом корабля — цивилизации от курса на айсберг, а не его оставления на шлюпках.
Итак, как можно использовать развитие интернет технологий имея в виду конечную цель - построение мира Полдня?
Рассмотрим сначала физические технологии, т.е. производство материальных ценностей. Как мы знаем, мир Полдня подразумевает наличие «насыщающей экономики» - «каждому по потребностям». Рассмотрим самообеспечение по одежде и еде.
Примером здесь м.б. одеждогенератор. Индивидуально установленное у пользователя устройство из исходных наноматериалов производит, (м.б. распечатывает?) одежду на основании скачиваемых из открытого доступа, моделей одежды и 3D модели тела пользователя. Одежду можно носить минимум один день. Дальше она загружается на ночь в одеждогенератор и переинтегрируется в новую. Модель одежды можно разрабатывать самому, наверно такие программы есть уже сейчас. Ее можно выложить в сетку, как сейчас народ выкладывает собственные модели ЛЕГО, причем более интересные.
Еда (мышечная ткань животных, мякоть плодов растений) выращивается дома из исходных клеточных наборов причем часть выращенных клеток служит в дальнейшем заготовкой.
Темпы развития нано- и биотехнологий пока отстают от виртуализации. Хотя непреодолимых теоретических препятствий по сравнению с межзвездными перелетами здесь нет, речь идет только о технологических проблемах.
Наоборот, информационно-гуманитарные технологии на базе интернета развиваются быстрее технологий виртуализации, хотя по многим параметрам находятся еще в зачаточном состоянии. Эти технологии важны с т.з. развития новых социально-экономических отношений. Например торрент-форумы, где для повышения рейтинга надо отдавать в 4 раза больше чем закачивать, википедия и более специализированные ресурсы основанные на этой технологии, программы с открытым исходным кодом, облачные вычисления. Все эти примеры объединяет бесплатное пользование и насыщение ресурса пользователями. Т.о. получается классическое «от каждого по способностям, каждому по потребностям». Причем потребность самовыражения выступает как источник удовлетворения потребностей других. Это достигается за счет эффекта «больших батальонов» пользователей, мгновенной передачи и копирования данных, поэтому эти примеры действуют сейчас только в отношении информации, которая обладает свойствами передачи и копирования. Подключение физических технологий, рассмотренных выше, вызовет постепенное распространение этих принципов и на производство товарно-материальных ценностей. Естественно, что производственные отношения современной экономики никуда не денутся в одночасье. Однако доля экономики, которая будет работать по их законам, все время будет сокращаться.
В результате такого насыщения спроса возникнет ситуация, когда огромной массе людей станет нечего делать. Как раз именно здесь и будет лежать та точка бифуркации, которая может вывести цивилизацию к «Хищным вещам века» или в мир Полдня. Бороться будут две присущие человеку черты — лень и потребность познания и самовыражения. Переход в когнитивное будущее будет у тех людей, стран и культур, которые создадут условия для развития познания, остальные рискуют свернутся в скорлупу матрицы. Такой вот естественный социосистемный отбор.

Примечания
Название темы рабочее можно придумать что-нибудь другое.
Так же тему можно переместить туда где она по мнению модераторов более адекватна :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 23 апр 2010 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12621
Цитата:
2 базовых варианта развития (если мы говорим о развитии, а не об откате к новому постиндустриальному средневековью) : мир Хайнлайна — Стругацких и мир Гибсона - Матрица.


1) они не являются взаимоисключающими.

космос - ооочень протяженная среда. даже если ограничиться "на первых порах" солнечной системой. и крайне недружелюбная для человеческого организма. фактически чтобы обеспечить хоть какой нибудь процесс выживаемости и воспроизводимости "Там" - его придется изрядно перекроить механическими и биологическими методами - т.е. "методами Матрицы".

2) "космическое" направление экспансии - не единственный вариант. чуток поближе еще есть как минимум гидрокосмос и стратосфера. еще чуток поближе - пустынные местности, тундра и Антарктида. в ближайшей преспективе придется тернироваться на этих кошках...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 23 апр 2010 19:19 
Не, почему же? Есть ещё третий вариант, Золотой Век. Меня вот игра в Большой Занзибар совсем не прикалывает, мне хочется спокойно пожить. Хотя это и так непристижно, так немодно, так негордо. В понимании некоторых личностей, человек есть такая машинка, которая должна демонтировать всё, что попадается ей на пути. Эдакий джихад против Природы. Найдёшь необработанный камень, -- обработай. Сколько раз найдёшь, столько и обработай. Вобщем убей себя об стену.

polartoad писал(а):
Однако, к сожалению, на данный момент развитие теоретической физики уперлось в рамки современной физической картины мира.
Неа. Это не упор в барьер, это задёргивание шторок и раскачивание вагончика.
Наши рулевые большой космос просто-напросто ссат. Потому что знают своё место.

polartoad писал(а):
перехват управления с уводом корабля — цивилизации от курса на айсберг, а не его оставления на шлюпках.
От курса, да на айсберг? Действительно, зачем ждать, когда тебя найдёт айсберг, лучше найти его самому. Вобщем тоже вариант. По крайней мере, это будет красиво.

polartoad писал(а):
Итак, как можно использовать развитие интернет технологий имея в виду конечную цель - построение мира Полдня?
Дак элементарно. Нужно сделать игру. Не, не себе. Людям.

polartoad писал(а):
Рассмотрим самообеспечение по одежде и еде.
Нафига такие сложности? Генераторы ещё какие-то. Аппетит вапще-то приходит во время еды. А уж что будет когда этот генератор засбоит или вообще сломается... Вобщем целесообразнее обучить человека довольствоваться малым. Как у северных корейцев.

Ну и самое главное, нафига оное нашим рулевым? Человеководы хотят иного. Странного?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 23 апр 2010 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
Надо все-таки надуться и написать таки давно обещанный "ПИ переход и Откровение Иоанна Богослова".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 24 апр 2010 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
ko4evnik писал(а):
Цитата:
2 базовых варианта развития (если мы говорим о развитии, а не об откате к новому постиндустриальному средневековью) : мир Хайнлайна — Стругацких и мир Гибсона - Матрица.


1) они не являются взаимоисключающими.

космос - ооочень протяженная среда. даже если ограничиться "на первых порах" солнечной системой. и крайне недружелюбная для человеческого организма. фактически чтобы обеспечить хоть какой нибудь процесс выживаемости и воспроизводимости "Там" - его придется изрядно перекроить механическими и биологическими методами - т.е. "методами Матрицы".

2) "космическое" направление экспансии - не единственный вариант. чуток поближе еще есть как минимум гидрокосмос и стратосфера. еще чуток поближе - пустынные местности, тундра и Антарктида. в ближайшей преспективе придется тернироваться на этих кошках...

По 1) - можно создать хоть полевую форму разума, главное что она должна перемещается вне Земли, а не внутри компа.
по 2) полностью согласен подробности см. у Линдона Ларуша и Максима Калашникова. Я собираюсь отжечь по освоению акватории океанов, запощу тоже в альтернативное будущее.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 24 апр 2010 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
По поводу человековедов. Если кратко есть 2 теории. Условно говоря:
1. конспирологическая - существуют ПП (правильные пацаны - как их называют в рунете) -рептилоиды и ГМ - дибилоиды.
2. миросистемная или нео марксизм, из которой следует, что ПП могут провоцировать ПМВ и ВМВ убить Кеннеди из-за серебряных долларов, но не могут предовратить естественного хода развития и угасания центра мироэкономики а так же развития производительных сил.
Интересная задача - попытаться синтезировать эти теории. Навскидку конспирология как обратная связь в миросистемной теории, она м.б. отрицательной или положительной для какой-нибудь тенденции описываемой миросистемной теорией.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 24 апр 2010 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
pope писал(а):
Надо все-таки надуться и написать таки давно обещанный "ПИ переход и Откровение Иоанна Богослова".

Как Вы относитесь к идее "техноцеркви"? Или в рунете есть еще термин "атомная церковь".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 24 апр 2010 21:42 
polartoad писал(а):
По поводу человековедов.
Не человековЕдов. ЧеловековОдов. Тех, которые развОдят разных жывотных, а не развЕдывают.

polartoad писал(а):
Если кратко есть 2 теории.
Есть и третья теория, более фундаментальная. Борьба миров эээ богов, два взаимно противоположных направления устроения мира:
1) люди тянут одеяло на себя, этакий иерархический турбосжигатель и
2) люди не хотят под этот турбосжигатель сами попасть.

Более ясно оно обозначено тут. У нас сейчас понятное дело на повестке дня стоит первый вариант устроения мира, так сказать эпоха победившего "бери от жизни всё". Причём на наш век досталось не унылое бытиё этой всепланетной пирамидальности, а время построения этой самой пирамиды. Зачистка поля боя, сбор трофеев, раздача наделов и ленов. Этим объясняется множество странностей нашего времени. Взять те же взлёт и падение американского Феникса. Ну ещё бы, мавр сделал своё дело, мавр надо уйти. И прочие странности. Мир вроде как наш, но он нам чужой, с каждым днём заметно всё больше и больше чужеродностей.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 24 апр 2010 22:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
ЭИО ФИГШ как всегда рулит. Я не читал Ваш пост про Ход и тем не менее мы вместе упомянули сравнение с титаником и айсберго
Насчет двух подходов, упомянутых в статье про ход:
"Первая, наша. В ней Ход считается нерукотворным, "божественным" и делом человека считается лишь быть его покорным слугой, чтить его правила и принуждать к этому делу других. Жизнь по справедливости, "делай что должен и будь что будет" и тому подобное.
Вторая, иудейская. Иудеи считают возможным управление Ходом, им типа "всё дозволено". Более того, они имеют некоторые навыки в управлении Ходом. Частично это проявляется в управлении той самой "невидимой рукой рынка".
Не уверен, что первый - целиком наш, скорее то, что Вы написали подходит для китайской цивиллизации с ее циклическим временем.
Так же и с критикой второго подхода. Я не согласен когда огульно критикуется позиция "мы знаем как надо" и прочее прогрессорство. Вспомним, что убивает не оружие а стрелок. Надо смотреть за что и против чего выступают сотрудники ИЭИ (Институт экспериментальной истории АБС).
Существует некий квантово волновой дуализм активной исторической деятельности отдельных личностей, наций и классов и ход саморазвития истории. На это можно посмотреть с т.з. эволюции социально-экономических систем как их естественного отбора. Сейчас например есть концепция нейросоца, как следующей фазы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010 08:18 
polartoad писал(а):
Не уверен, что первый - целиком наш, скорее то, что Вы написали подходит для китайской цивиллизации с ее циклическим временем.
Да, я наверное не совсем корректно выразился. "Наш", это в смысле "русский".

polartoad писал(а):
Я не согласен когда огульно критикуется позиция "мы знаем как надо" и прочее прогрессорство.
Позиция "мы знаем, как надо", это вообще-то первый подход, иметь представление об идеальном мироустройстве и всячески стараться его достигнуть. И именно "достигнуть", а не "догнать и перегнать". Вот. А второй подход, это "нам пофигу, как надо", бесконечное прогрессорство. Оно имеет смысл только при наличии бесконечного простора для экспансии, чего понятное дело у нас нет и быть не может. Мирок наш слишком тесен, и многого добиться можно только за чужой счёт. Почему я собственно и упомянул про перетягивание одеяла на себя.

Ну а все концепции и фазы, это не более чем мишура. Узор, след этой "войны богов". Прикрытие. Чтоб страусов не пугать.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Monster писал(а):
Мирок наш слишком тесен, и многого добиться можно только за чужой счёт. Почему я собственно и упомянул про перетягивание одеяла на себя.

Это мальтузианство и проч. римский клуб и WWF. Рулит повышение энергопотока на одно рабочее место.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5277
polartoad писал(а):
Это мальтузианство и проч. римский клуб и WWF.


Да нет, всё проще. Коллега Monster одержим сюжетом "пауки в банке", только и всего...

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010 20:56 
polartoad писал(а):
Рулит повышение энергопотока на одно рабочее место.
В том-то и дело, что не рулит. Жиденько и лениво. Проще всех построить и колонной на рудники. Два зайца побивайцем, и работа делается, и конкуренты устраняются. Ляпота...

vasilisk писал(а):
Да нет, всё проще. Коллега Monster одержим сюжетом "пауки в банке", только и всего...
Тогда уж "пауки вылезле из банке".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010 22:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5277
Monster писал(а):
Тогда уж "пауки вылезле из банке".


Перечитал и понял, что был неправ. Скорее "пауки и мухи". В смысле они пауки а остальные мухи.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010 03:36 
Пока все газоны не скурили:
http://www.worldpolitics.ru/igstab/foru ... php?t=3103


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010 10:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10559
Откуда: Таганрог
Вариантов "будущего" гораздо больше. Почему не рассматривается например, "глобальная катастрофа"?
Технология не может быть основой религии, ибо:
Смысл "технологии" - чёткое понимание процессов. В отсутствие понимания технология деградирует. Смысл религии - манипуляция непостижимым. Технологией можно манипулировать, как "непостижимым", но возникающая религиозная конструкция не является самоподдерживающейся.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2010 19:27
Сообщения: 401
Смысл религии - батальоны больше. Все остальные практики - сказки.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010 12:26 
al_mt писал(а):
но возникающая религиозная конструкция не является самоподдерживающейся.
История эволюции христианского учения и прочих карго-культов говорит об обратном.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010 16:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
al_mt писал(а):
Технология не может быть основой религии,

Совершенно верно. А наука? Постижение мироздания/бога и слияние с ним (достижение человечеством этого уровня)как конечная цель, о которой говорил Монстр. Т.е. достижение точки сингулярности, либо ассимптотичсекое стремление к ней. Мы привыкли, что апокалипсис - это уничтожение. Почему нельзя посмотреть иначе, не уничтожение а восхождение.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Лучше лягушки в крынке, чем пауки в банке.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10559
Откуда: Таганрог
В тот момент, когда технология становиться религией, она перестаёт быть технологией.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010 17:16 
polartoad писал(а):
Лучше лягушки в крынке, чем пауки в банке.
Лично я предпочитаю бабочек на стене.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 30 апр 2010 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Ограничусь двумя словами:
Звездный триллион


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 01 май 2010 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5277
polartoad писал(а):
Ограничусь двумя словами


Мне тоже двух слов вполне хватит:
Наш Мультиверс.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 01 май 2010 12:28 
А теперь можете оба попробовать объяснить эти свои ругательства тут:
viewtopic.php?f=41&t=21


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 03 май 2010 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
У меня это некая альтернатива точнее антитеза сегодняшнему золотому миллиарду.
Триллион это триллион человек, а не триллион долларов дефицита или эмитируемых ФРС - именно в таком значении чаще всего сейчас употребляется это числительное. Звезды вместо золота. Речь идет о колонизации галактики. По миллиарду человек на систему всего 1000 систем относительно не много.
Размещать ли в словаре - не знаю. Если выражение приживется - тогда можно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 03 май 2010 15:59 
polartoad писал(а):
По миллиарду человек на систему всего 1000 систем относительно не много.
Что делать с аборигенами?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 03 май 2010 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5277
А что тут объяснять?

Мультиверс

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 03 май 2010 19:59 
Опять же, что делать с аборигенами?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 03 май 2010 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2691
Откуда: Новокузнецк
Странно ставить себе целью господство в или построение Мультиверса. Это всё равно, что свести свою жизнь к наркотическим иллюзиям или компьютерным играм.

Ведь когда миров много, все они иллюзорны. Настоящим может быть только единственный мир. Почему так? Кровь, оживляющая воображаемое, делая его действительным, — присутствие ограниченного ресурса, но на множество миров его не хватит.

Более того, по-настоящему ограниченный ресурс лишь один — люди: их время, внимание и жизнь. Энергия, в конечном счёте, имеется почти в неограниченном изобилии, хотя бы и не вся здесь и сейчас. Информация по определению не может быть в дефиците. Только людей мало, в среднем по одному на человека; и всегда будет столько. Поэтому человек реально жив только в той мере, в какой убивает других. Именно поэтому, кстати, богачи любят живых швейцаров вместо дверей с фотоэлементами.

Кто направит усилия на господство в призрачном мире или мирах, сам станет призраком. Хуже того, не призраком, но пищей, если призрачный мир, куда он попадёт — расставленые другим силки.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 03 май 2010 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Monster писал(а):
polartoad писал(а):
По миллиарду человек на систему всего 1000 систем относительно не много.
Что делать с аборигенами?

Имеются в виду разумные аборигены или просто биосфера чужой планеты?
Примечание: если по биосфере - сразу отметаю рассуждения WWF и greenpeace


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 03 май 2010 21:01 
Мультиверсы и триллионы, это всё от жадности. Дескать, эй, афицант!, - миров мне, больших-разных, и побольше! Даже если тебе от этих миров одни лишь крестики на карте...

А вот с аборигенами серьёзный вопрос. Засчитать их за флору и фауну и начать с ними делать то, что мы привыкли делать с флорой и фауной? Судя по тому, что нас пока за флору и фауну никто не засчитал, сей подход тут явно не в почёте. Очень не в почёте, как бы даже не вот так. Кстати, клёвое там колечко?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 03 май 2010 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Ладно, если птитчек жалко, тогда вопрос:
Есть ли жизнь на Марсе?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 03 май 2010 21:16 
2 polartoad
Разница между разумными аборигенами и биосферой принципиально неразличима. НФ очень любит обыгрывать подобные пролёты.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 03 май 2010 21:23 
Насчёт марса напомню такой анекдот:

Сержант проводит инструктаж перед высадкой на остров, занятый японцами:
- Во время преодоления прибрежной полосы опасайтесь акул и барракуд. На берегу смотрите, не наступите на ядовитую змею, их здесь много. Не срывайте ягод и плодов - можете отравиться. Не пейте воду из местных источников - можете заразиться тропической лихорадкой. Кроме того, опасайтесь хищников и ядовитых насекомых. Все понятно, вопросы есть?
- Так точно, есть. Зачем нам отвоевывать у японцев такой остров?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 03 май 2010 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
1. Это ж сколько странникам придется защитных спутников ставить (см. Малыш), чтобы всякие космотуристы из ГСП траву не мяли?
2. А мы ни у кого и не отвоевываем, а просто заселяем и осваиваем. Если под кем-то подразумевается энтропия, мы выпустим на нее Пригожина :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 03 май 2010 21:59 
1. Малярийных комаров не ловят по одному, их уничтожают по гнёздам.
2. Всё давно поделено. Не нами.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 03 май 2010 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5277
С аборигенами? Тут уже всё сказано К.Саймаком, "Кольцо вокруг солнца". Это первый шаг, на бесконечной дороге.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 04 май 2010 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Monster писал(а):
1. Малярийных комаров не ловят по одному, их уничтожают по гнёздам.
2. Всё давно поделено. Не нами.

1. Нет, проводят осушение болот, высаживают эвкалипты. В нашем случае загоняют в матрицу (см. мой первый пост данной темы). Кстати, выложен был на предыдущем форуме небольшой рассказ про то, как инопланетяне подсовывают на Землю транзистор, который является артефактом погибшей цивиллизации, для запуска на Земле опережающего развития инф. технологий. Я только забыл, кто выкладывал.
Или как вариант сойдет Ваш пример с обоснованием окукливания.
2. Битва богов как объяснение кратеров на Луне, Марсе и проч. планетах?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 04 май 2010 16:02 
polartoad писал(а):
2. Битва богов как объяснение кратеров на Луне, Марсе и проч. планетах?
Кратеры-то слабое доказательство, а вот разрушенная планета...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 04 май 2010 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Monster писал(а):
1. Малярийных комаров не ловят по одному, их уничтожают по гнёздам.

Monster, Вы навели меня на такую идею. Сейчас на Западе дискутируется адвокаты для животных. Хотя в Швейцарии на референдуме 08.03.10 решили, что он не нужен, но тема в массы пошла. Надо подать в Страсбург или в ООН иск от имени малярийных комаров, тараканов, крыс и проч. "вредных" животных о признании геноцида со стороны человечества. Иск можно расширить на простейших и вирусов. Торговать квотами на производство вакцины с отчислением процентов в фонд защиты болезнетворных организмов и их разносчиков.

ЗЫ
Может это уже боянЪ? Я не проверял.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 04 май 2010 17:04 
Думаю там будет проблема с эээ как это сказать... ну вобщем как понимаю, нужно что-то вроде "доверенности" от подзащитного. То есть подпись. С кошечки-собачки ещё можно какое-то подобие стрясти, а вот с комарика... Хм. Вобщем что-то типа того. Точно не скажу, я не спец.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 04 май 2010 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5277
polartoad писал(а):
Monster, Вы навели меня на такую идею. Сейчас на Западе дискутируется адвокаты для животных. Хотя в Швейцарии на референдуме 08.03.10 решили, что он не нужен, но тема в массы пошла. Надо подать в Страсбург или в ООН иск от имени малярийных комаров, тараканов, крыс и проч. "вредных" животных о признании геноцида со стороны человечества. Иск можно расширить на простейших и вирусов. Торговать квотами на производство вакцины с отчислением процентов в фонд защиты болезнетворных организмов и их разносчиков.

ЗЫ
Может это уже боянЪ? Я не проверял.


В средневековье были суды над животными, начиная от свиньи, съевшей младенца, и заканчивая саранчой...

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 05 май 2010 12:46 
Вот:


Вложения:
o divnyi novyi mir.jpg
o divnyi novyi mir.jpg [ 25.38 КБ | Просмотров: 27359 ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 05 май 2010 16:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Monster писал(а):
Думаю там будет проблема с эээ как это сказать... ну вобщем как понимаю, нужно что-то вроде "доверенности" от подзащитного. То есть подпись. С кошечки-собачки ещё можно какое-то подобие стрясти, а вот с комарика... Хм. Вобщем что-то типа того. Точно не скажу, я не спец.

ГК РФ Глава 50. Действия в чужом интересе без поручения http://www.gk-rf.ru/glava50


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010 01:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Подниму ветку а то забываться стало за чем мы все здесь на ФИГШ собственно
http://www.lenta.ru/articles/2010/08/06/game/
Текст копипастить здесь не буду, просто рекомендую прочесть по сцылке.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 18 авг 2010 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
polartoad писал(а):
Из первого сообщения темы
Рассмотрим самообеспечение по одежде и еде.
Примером здесь м.б. одеждогенератор. Индивидуально установленное у пользователя устройство из исходных наноматериалов производит, (м.б. распечатывает?) одежду на основании скачиваемых из открытого доступа, моделей одежды и 3D модели тела пользователя. Одежду можно носить минимум один день. Дальше она загружается на ночь в одеждогенератор и переинтегрируется в новую. Модель одежды можно разрабатывать самому, наверно такие программы есть уже сейчас. Ее можно выложить в сетку, как сейчас народ выкладывает собственные модели ЛЕГО, причем более интересные.
Еда (мышечная ткань животных, мякоть плодов растений) выращивается дома из исходных клеточных наборов причем часть выращенных клеток служит в дальнейшем заготовкой. скип

http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index ... /17/405426
3D-принтер может печатать мясо, конфеты и электронику
Ученые из Лаборатории вычислительного синтеза Корнелльского университета разработали уникальный 3D-принтер VoxJet, который может производить небольшие изделия любых цветов, твердости, плотности, проводящие ток на одном участке и изолирующие на другом, со встроенным запоминающим устройством или процессором. Фактически с помощью такого прибора можно собрать огромное количество самых разнообразных машин и устройств - возможности конструирования ограничены только фантазией.
Прибор работает довольно просто: из сравнительно небольшого набора различных строительных блоков формируется более крупный объект. Так, например, ДНК, аминокислоты, и белки формируются из ограниченного числа строительных блоков. Ученые не открыли ничего нового, они лишь создали прибор, использующий основной принцип существования материи во Вселенной.
В цифровом виде 3D-объект состоит из повторяющихся основных блоков, которые называют "элемент объема" или "воксел". Каждый воксел либо занят материалом (1), либо пуст (0). Это позволяет описать структуру трехмерного объекта достаточно простым компьютерным алгоритмом, который управляет станком с числовым программным управлением. Особое значение имеет качество строительных блоков и точность их укладки в конструкцию. Здесь американским ученым помогло простое наблюдение за детьми, собирающими конструкторы Lego. Точность движения пальцев у детей около 1 мм, тем не менее конструктор они собирают с точностью до 5 мкм! Как оказалось, все трехмерные объекты имеют точность сборки, которая зависит от того, насколько подходят друг другу "детали" объекта. Проще говоря, точность изготовления деталей конструктора позволяет собирать изделия с минимальными дефектами.
Аналогичный принцип используется и в 3D-принтере Корнелльского университета.
Принтер накладывает вокселы строго выдержанных размеров друг на друга слой за слоем, пока не получается законченная трехмерная фигура с высокой точностью изготовления. Это похоже на работу струйного принтера, только в итоге получается не двухмерная картинка, а объемный предмет. Вместо чернил VoxJet использует различные строительные блоки (микроскопические решетки или шарики) и печатает со скоростью до 10 элементов в секунду. Причем ненужные уже предметы можно разобрать на составные части с помощью того же 3D-принтера и опять использовать сырье, из которого они были сделаны.

Для чего может использоваться принтер, похожий на Voxjet? Не будет преувеличением сказать, что для всего! Теоретически, выдаваемый 3D-принтером перечень продуктов ограничен только габаритами устройства и материалом строительных блоков. На нем с успехом можно "распечатать" кусок сырого мяса, используя в качестве строительных блоков мышечные клетки, а можно создать мобильный телефон, используя токопроводящие и изолирующие материалы. Voxjet пока далеко до производства таких сложных изделий, но аппаратные средства в наше время совершенствуются просто с невероятной скоростью.
Надо отметить, что в прошлом году уже поступил в продажу медицинский прибор Organovo, который с помощью 3D-печати производит ткани человеческого тела, пригодные для имплантации. Есть также принтер Cornucopia, который создан для приготовления сложных блюд (типа пирожных) аналогичным способом, и его более простой аналог CandyFab для создания конфет из сахара. Особенностью Voxjet являются простые и надежные алгоритмы работы с микроскопическими строительными блоками, в роли которых могут выступать различные материалы. Это позволяет с высокой точностью создавать композитные материалы с заданными свойствами и в перспективе даже сложные электронные приборы.
Так что, возможно, в течение ближайших 10 лет производители разнообразных мелких товаров – от зубных щеток и мобильных телефонов до конфет - будут вынуждены перейти на производство "чернил" для 3D-принтеров. Ну а мы получим огромное пространство для творчества и исключительно обустроенный и комфортный быт, избавленный от необходимости контролировать наличие в доме сотен мелочей.
Т.к. ссылка с синьюса я погуглил первоисточник:
http://ccsl.mae.cornell.edu/3d_printing
http://ccsl.mae.cornell.edu/Multi_material_3D_Printing
http://ccsl.mae.cornell.edu/Rapid_Assembler
http://www.fabathome.org/
http://ccsl.mae.cornell.edu/Tissue_Eng


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 19 авг 2010 00:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4006
Сколько уже про Rp писали-то... аддитивные технологии развиваются быстро, но скачка пока не просматривается...

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее
СообщениеДобавлено: 19 авг 2010 02:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9140
Откуда: Донецк
polartoad писал(а):
Рассмотрим самообеспечение по одежде и еде.


1. Раздеть догола.
2. Окрестить "васями" безотносительно расы, пола и возраста.
3. Выгнать на мороз.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB