Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 20 июл 2018 23:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34
Сообщения: 1611
Анпилогов, "в промежутках между стрельбой из пулемета" породил хорошие тексты (4 шт) про парадокс Ферми http://alex-anpilogov.livejournal.com/

В начале очень хорошо, ближе к концу - сдал.

Может быть обсудить?

Какая соцструктура сможет реализовать космическую экспансию человечества? КНР в рамках Второй ХВ с Атлантическим блоком? Я не верю, нет у азиатов великого мифа про исследования и покорение. А Запад - ослаблен.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 611
Откуда: Комсомольск на Амуре
советско-коммунистическая надо полагать...СССР 2,0 в пределах от курил и до ла-манша и от арктики до средиземного моря включительно


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34
Сообщения: 1611
Зачем это СССР? Или мы рассматриваем "более равносильные игроки в ХВ"? Но в этом случае накал соревнования в космосе м.б. еще меньше - все будет уходить на больший уровень соревнования на земле/LEO.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015 13:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 611
Откуда: Комсомольск на Амуре
европа стара и впадает в маразм, штаты.. на мой взгляд ситуация у них не очень и продолжает ухудшатся - не до космоса им, россия в современном виде - сами понимаете.. китаю - особо не надо..вот и получается, что для более менее планомерного и широкого освоения космоса нужны ресурсы (интеллектуалные, финансовые, людские) и идеология, которая бы их направила в нужное русло - если объединить евразию под прогрессивной идеологией - будет самое оно, более прогрессивной идеологии нежели советско коммунистическая - я не знаю..


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34
Сообщения: 1611
Идеология требует проводников. Проводниками коммунистической идеологии в СССР были "еврейские мозги, латышские штыки и русские дураки", или, если более правильно - СССР опирался на однородную восточноевропейскую культуру, с качественными генами (что ныне перебита/уехала/плохо размножилась). На кого будет опираться ЕАС? На таджиков?

Я вижу, что сначала нужно создать социум, но при этом случаи с краев распределения (КНДР, Райх) не выживают.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9003
Откуда: Донецк
КНДР вполне себе выживает пока, насколько мне известно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015 20:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9003
Откуда: Донецк
Вообще вопрос поставлен не совсем корректно: не факт, что "космическая экспансия" есть нечто, подвластное только одной вполне определенной формации (или, во всяком случае, формации, не существующей на данный момент). То есть я понимаю ход рассуждений, который приводит к подобному выводу ("космическая экспансия -- неизбежный шаг в развитии человечества>но её почему-то нет>очевидно, это потому, что нет еще общественного строя, который был бы способен совершить этот шаг"). Во-первых, есть объективные условия, типа доступных технологий и, ну, например, количества энергии, во-вторых, условия субъективные, например, задач, стоящих перед элитами. У меня вот есть ничем не обоснованное подозрение, что США или СССР шестидесятых вполне себе потянули бы эту самую космическую экспансию, если бы сформулировали соответствующую задачу. Но актуальной задачей было "победить коммунизм/капитализм", а все остальное было постольку поскольку.

Отдельный вопрос, что такое "космическая экспансия". В пределах Солнечной системы или во вне ее? Если в пределах, считать ли экспансией лунный туризм до базы с постоянным персоналом на двадцать человек или нужен. скажем, терраформированный Марс? Ответ на второй вопрос вытекает из первого, то есть сначала "зачем экспансия?", а потом уже "какая экспансия?"


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 09:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 2867
Откуда: UK
Программа космической экспансии в пределах Солнечной Системы подходящая современному человечеству будет представлена к концу 2015.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 09:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Космическую экспансию, как и все остальные экспансии, реализуют маргиналы. Которым собсно терять нечего. Соот-но ЖРД должен быть доступен всем.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34
Сообщения: 1611
Бенедикт:
там в любом случае ценник негуманный. Т.е. "все" - это "люди с большими деньгами". Надо бы сравнить с ценником на трансокеанские плавания в 15-16 вв.
Дарк:
можно подробнее?
Д.Одинец:
КНДР выживает примерно как племена в Амазонии или, что ближе, горские отморозки. В битве за вершину пищевой пирамиды они не могут выиграть.
Более подробно потом отвечу.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9003
Откуда: Донецк
La Fayette 2 писал(а):
КНДР выживает примерно как племена в Амазонии или, что ближе, горские отморозки. В битве за вершину пищевой пирамиды они не могут выиграть.


Страна с населением 25 млн и ВВП 40 млрд долларов обеспечивает военный паритет со страной с населением в триста миллионов и ВВП 16 трлн. Если рассуждать в терминах эффективности, то, возможно, это самый эффективный режим/строй в мире из существующих.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015 01:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 2867
Откуда: UK
La Fayette 2 писал(а):
можно подробнее?

Занимаюсь этим вопросом с 2009 года. Проблема колонизации космоса разрешима но требует нетривиальной стратегии. Необходимо исчерпывающе ответить на три вопроса.

Зачем вообще нужен космос людям? Ответ:
1)для коммерческой эксплуатации уникальных ресурсов или условий недостижимых или остродефицитных на Земле.
2)Для самореалиазации политических, идеологических или национальных интересов недоступных на Земле. (например, сторонникам радикальной модификации генотипа человека). Бенедикт верно заметил про маргиналов.

Куда именно лететь? Ответ:
Это не обязательно Луна и Марс, а локации где:
1)максимально достижимы возможности из первого вопроса (суверенитет и уникальные возможности). Околоземная орбита, например уязвима к современным средствам ПРО с поверхности планеты.
2)минимальны затраты на самообеспечение и логистику с Земли.
3)наиболее удобные с точки зрения транспортной связности.

Как именно колонизировать космос? Ответ:
1) Можно адаптировать внеземельное пространство для жизни людей в комфортных условиях ( наиболее поддающиеся адаптации локации - не обязательно поверхности планет)
2) ...а можно адаптировать людей для жизни в космосе. (переход к жизни в космосе с жизни на Земле аналогичен переходу с жизни в воде к жизни на суше - амфибии приспособлены к жизни в обеих средах, значит и Хомо Сапиенс 2.0 должен быть способен к жизни как на Земле так и вне ее)

Когда все будет готово, выложу полный текст программы.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015 01:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10230
Откуда: Таганрог
Для колонизации нужно быть манграммом.
Это снимает 99,9% проблем.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015 02:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 2867
Откуда: UK
...это на сегодняшний день пока недоступно, а меня интересует то что можно сделать "здесь и сейчас".

Между человеком и манграммой будет множество промежуточных ступеней.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015 03:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
La Fayette 2 писал(а):
Бенедикт:
там в любом случае ценник негуманный. Т.е. "все" - это "люди с большими деньгами". Надо бы сравнить с ценником на трансокеанские плавания в 15-16 вв.

Маргиналы - не значит нищие. Притом нищие по маркам США - это очень богатые по меркам Сомалии.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015 03:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Дмитрий Одинец писал(а):
Страна с населением 25 млн и ВВП 40 млрд долларов обеспечивает военный паритет со страной с населением в триста миллионов и ВВП 16 трлн.

Это "Неуловимый Джо", Ваш КО.

Гм. может не будем тут глупости постить?

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015 04:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Вот у Анпилогова ссылка на американского миллионера который не смог получить разрешение на запуск в США. Интересно как обстоит дело с запусками из нейтральных вод? Юридически? Я так понимаю может кто угодно. Если конечно НЕ будет недовольных ВМС поблизости. С другой стороны АУГ не забираются в приполярные области. А у РФ просто нечем мешать.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015 17:18 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39
Сообщения: 497
Benedict писал(а):
Интересно как обстоит дело с запусками из нейтральных вод? Юридически? Я так понимаю может кто угодно. Если конечно НЕ будет недовольных ВМС поблизости.

Сильно поднимет стоимость НИОКР - т.к. запускать придется с какой-то платформы, а ее нужно построить, снабжать и т.п.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015 17:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
можно перебить заявку саудов и сообща купить морской старт)))


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015 20:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34
Сообщения: 1611
КНДР - это горские уродцы, которых не уничтожают проходящие армии империй, потому что нет времени, вреда для столиц от них нет, да к тому же их можно использовать в качестве дешевого пушечного мяса.

Вы еще про паритет Шотландии и Англии или России и Чечни расскажите.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
у Шотландии паритет с Англией был довольно долго, особенно с учетом частых альянсов скоттов с лягушатниками. Оттого и затянулся процесс великобританизации.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015 09:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9003
Откуда: Донецк
laomaozi писал(а):
можно перебить заявку саудов и сообща купить морской старт)))


Морской старт вроде бы на 95 процентов Энергии принадлежит, не?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015 09:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9003
Откуда: Донецк
La Fayette 2 писал(а):
КНДР - это горские уродцы, которых не уничтожают проходящие армии империй, потому что нет времени, вреда для столиц от них нет, да к тому же их можно использовать в качестве дешевого пушечного мяса.


Как любила говорить моя маменька, "Кто хочет сделать ищет способы, а кто не хочет -- оправдания". Заодно расскажите, против кого могут использовать американцы северокорейцев. Или вы видите тут затянувшуюся интригу Флота против Армии?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015 09:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Сразу против четырех: ЮК, КНР, РФ, Японии напрямую. И еще куча вариантов опосредованного использования. Например, против Саудитов.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015 09:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9003
Откуда: Донецк
Заплыв польских подлодок в Черном море продолжается.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015 10:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Вы и с географией спорите? О...0

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2015 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
Дмитрий Одинец писал(а):
laomaozi писал(а):
можно перебить заявку саудов и сообща купить морской старт)))


Морской старт вроде бы на 95 процентов Энергии принадлежит, не?

речь про это шла))), СА и ОАЭ перепутал.
Цитата:
ОАЭ решили купить российский плавучий космодром

Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ) заинтересовались приобретением международного плавучего космодрома «Морской старт». С этой площадки ранее производились пуски украинских ракет «Зенит», сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли страны.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2015 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34
Сообщения: 1611
Экспансия - это использование космоса в экономическом цикле Человечества. Это есть для низких орбит (связь), GPS.

Но дальше - это в чистом виде выбрасывание денег "just for lulz".

Вот если астероиды будут таскать, или гелий-3, или туризм на Луну станет _постоянным_ способом отдыха - тогда да, можно говорить, что мы вышли в космос.

Под постоянным способом отдыха я понимаю то, что воспринимается как норма и что делается постоянно и неспециалистами. Отдых в теплых странах на пляжах - подходит. Но вот считать ли экскурсии на Севполюс на ледоколах таким - я не готов ответить.

Есть еще возможность использования Космоса для войны, но здесь слабо видится потребность в дальнем (выше ГСО) без освоения оного. Постоянная группировка сил сдерживания для глубокого ответного удара, разве что.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Да-да. База на Луне, как система "Периметр".
Идея в том, чтобы подлетное время для перехвата и нейтрализации группировки было больше времени подлета ракет первого удара. Тогда появляется шанс полностью исключить use case шанса первого удара без 100 процентного получения ответки.

Но "Периметр", я так понимаю, существенно дешевле.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 3962
Думсдэй машин еще дешевше)

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34
Сообщения: 1611
Думсдей машин находится вне рамок моего пространства решений, а вот ракеты на Луне, которые можно даже после пуска _отклонить_ и прекратить эскалацию - очень даже хороши.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015 22:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5051
Намного проще спутник с ядерными ракетами на очень высокой орбите, чтоб с Земли достать было сложно.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015 23:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Не, это хуже - на орбите надо удерживать группировку - то есть она становится уязвимой по обеспечению и автононости.
Второе - подлетное время - оно должно быть достаточно длинным, чтобы гарантированно быть полностью рассинхронизированным по сравнению с ударом по любому наземному объекту.

Луна решает оба вопроса.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май 2015 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Главная угроза сейчас вообще не парируется ракетами. Главная угроза - это: неспособность индустриала развиваться дальше в существующем виде и отсутствие альтернатив этому самому индустриалу. Космос в этом плане дает одну идею - пространство для бегства от. Но (!) в существующем виде возможностей бежать нет. В первую очередь материальных. Скажем некто Лев Толстой на гонорар от одного произведения обеспечил возможность эмиграции в Канаду, к Мише Ермаку, целой религиозной общины - духоборов. Даже если Билл Гейтс возжелает все бабло потратить на вывод в космос диссидентов любой масти, то наберет он ну человек 100. И это максимум. И на пару месяцев а не навсегда и это тоже максимум.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2015 04:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
слухи о невозможности индустриала развиваться дальше, представляется мне, несколько преувеличены.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2015 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Некуда развиваться. Вот в чем проблема.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2015 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
биология? арктика/антарктика? глубины окияна? А так африка слабо вовлечена в большой рынок. Китай и Индия пока к развитому индустриалу еще только переходят. В общем, на несколько десятков лет будет чем заняться, а там и термояд поспеет. Ну и тезис о сосуществовании разных укладов никто не отменял, да.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2015 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9003
Откуда: Донецк
Да какой там акиян, Восточная Сибирь толком не освоена. А акиян это лет на двести работы при желании, там одна площадь в семь раз больше, чем поверхность Луны.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2015 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Блин. Ближнее замкадье толом не освоено. Не говоря уж о дальнем. И че? Это кого-то волнует ну кроме горстки местных индейцев? Индустриал современного типа - это в первую очередь большие объемы чего-то очень сладкого и денежного. Нет большой нефти в Восточной Сибири - нет и ее освоения. Алмазы есть. Ну так Якуталмаз все нужное ему очень даже освоил. Индустриал кончился в смысле - вкладываем рупь а получаем 100 тысч.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2015 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9003
Откуда: Донецк
Про нефть мне который год уже вдувают в уши достоверные данные, что скоро она ваще ничего не будет стоить и Режим Падёт. Успешное разрешение вопроса о получении ста тыщ на рупь вложений лежит скорее в ведении бухгалтерии, нежели географии.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2015 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5051
Чибрикин Илья писал(а):
Индустриал кончился в смысле - вкладываем рупь а получаем 100 тысч.


Если вместо "индустриал" вписать "бездумное хищничество", то будет совершенно верное высказывание. Так и есть, подобная схема, иногда возникающая в истории (конкистадоры и т.п.), в обозримом будущем пока что не наблюдается.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017 09:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
La Fayette 2 писал(а):
Какая соцструктура сможет реализовать космическую экспансию человечества? КНР в рамках Второй ХВ с Атлантическим блоком? Я не верю, нет у азиатов великого мифа про исследования и покорение. А Запад - ослаблен.


Армия. "Мост Ватерлоо".

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017 09:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9003
Откуда: Донецк
La Fayette 2 писал(а):
нет у азиатов великого мифа про исследования и покорение.


Хиджра же. Ну это не те азиаты, понятное дело. Так просто, к слову пришлось.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB