Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 21 май 2018 23:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 194 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12349
ДНК само себе разумеется не определяет.
Вот только днк автономно существует только в пробирке - а в реальности она существует в среде носителей - которые являются социальным видом, наложенным на "ландшафт".
Идеи совка по прерыванию - насильственному - присущего "народу" процессу социализации - как известно не сработали.
И нет никаких предпосылок, что они в дальнейшем сработают.
Реальность такова что есть ландшафт, есть адаптированный под него набор носителей генома, есть язык, есть "культура" - т.е. локальная человеческая "популяция", вписанная в среду.
И есть непрерывный процесс "воспроизводства" - с фильтрацией - в каждом поколении - по критерию соответствия "антропологическому образцу".

Ну и очевидный факт - если бы генетика не имела значения - то все давно перемешались. Чего - как известно - не наблюдается. "Наверное это что-то значит" (с)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12349
veter писал(а):
Теплов 2-й писал(а):
Это наш голем - и мы его доим! :lol:

В стратегической перспективе в этом нет никакого смысла. Вы предлагаете его доить, а я прицеливаюсь на то, как слезть с этой иглы окончательно.


"Только после вас" (с)
Т.е. пусть все прочие предварительно разоружаться. :D

И - к слову - корпорации вы тоже предполагаете ликвидировать? Или только государства?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12219
veter писал(а):
я свято верю в то, что участок ДНК сознание не определяет, никаких навыков не дает и в формировании культурной идентичности не участвует.


тут фокус в том что генетическую информацию передает не только ДНК.
но и РНК, например.

собственно до момента отрезания пуповины мать с дитем составляет единый организм, который между своими "компонентами" клеточными и субклеточными структурами обменивается свободно. и этот единый организм - можно рассматривать как вечный ( если отвлечься от идеи тождественности "одной штуки организма" "одной штуке сознания") - от рождения матери от ее матери, и матери-матери - от матери-матери-матери, и так далее до протоприматов и до бактерий.

Метафора из Идору Гибсона - "Сучий Суп", который варился в одном котле годами.

про привитые и наследуемые навыки некая статистика наблюдений есть например у собаководов.

байка от знакомого собачника : есть такая замечательная порода - датские доги. так вот давным давно это были отличнейшие псины, которых и дрессировать особо не надо было - вышколенные, добродушные, послушные, маленьких детей на них можно было оставить. и их как то и перестали массово дрессировать специально. и несколько поколений после - они все еще были вполне вменяемы. а потом внезапно эта вменяемость куда то запропастилась и пошли поколения псин истерических, неуправляемых и что интересно - необучаемых. ( сведения давности примерно двадцатилетней. как там сейчас дело обстоит - не в курсе...)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2015 23:29
Сообщения: 2506
ko4evnik писал(а):
про привитые и наследуемые навыки некая статистика наблюдений есть например у собаководов.

А вот кошки мне дали другой пример. Кошачьих дрессировать - себе дороже выйдет.
Думал раньше, что эти кошачьи породы - одни понты. Пока не появился у меня шотландский страйт (вариация английской голубой).
Характер - ну полное описание породы. Спокойный до безобразия, веревки вить можно - слова не скажет.
Максимум - убежит, чтобы царапнул - это надо постараться.
К окнам даже не подходит и в форточку вылезти не пытается ( предыдущие две метиски сиганули в окно).
В общем понял, для чего нужна кошкам порода и родословная. Порода - это предсказуемость.
Хотя говорят многие шотландцы сейчас нервные и кусаются. Но это результат того, что сейчас опять таки за деньги и хорошее отношение на характер животного закрывают глаза на выставках. Ну как закрывают - хозяева могут напоить кота успокоительным и он будет вести себя как шелковый. А когда действие лекарства пройдет - диплом уже в кармане.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 2783
Откуда: UK
На форуме не хватало еще и телегонии... может не надо этого?

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12219
телегония - совсем про другое.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34
Сообщения: 1611
Г-н ветер, это вечный (последние двадцать лет - вновь) спор естественников и гуманитариев (Гены или Воспитание). Я отношусь к первым.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12349
La Fayette 2 писал(а):
Г-н ветер, это вечный (последние двадцать лет - вновь) спор естественников и гуманитариев (Гены или Воспитание). Я отношусь к первым.


Отрицать "программную" составляющую смысла нет - но и утверждать что только она имеет значение - как принято в определенной среде - просто по результатам игрищ в социальное программирование хотя бы в 20-м веке - уже очевидно глупо.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34
Сообщения: 1611
Программная составляющая в свою очередь определяется познаваемыми законами, обусловленными в конечном счете познаваемыми химическими и, глубже, физическими процессами.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 06:48 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 605
Откуда: Комсомольск на Амуре
La Fayette 2 писал(а):
Программная составляющая в свою очередь определяется познаваемыми законами, обусловленными в конечном счете познаваемыми химическими и, глубже, физическими процессами.

т.е. вы предлагаете "искать где светло а не где потеряли"?.. бывает ведь что даже близнецы могут оказаться совершенно разными по воспитанию/поведению.. а уж сколько противоположностей среди братьев/сестер..


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 08:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 3660
Я искренне удивлен, насколько эффективно эта безобидная тема выявляет ничем не подтверждаемые верования участников обсуждения (в просторечии - тараканов). А ведь честно предупредил, что троллинг.

Геном действительно кодирует некоторые простейшие поведенческие признаки. У животных генетическая программа меня не перестаёт поражать - передаётся значительная часть навыков, необходимых для выживания. Но человек - это совсем другое дело. Вероятно, геном уже не вмещает у него элементов этологии, кодирует более важные вещи. Не передаются даже мелкие моторные навыки. Пример - умение держать вилку. Если бы это передавалось через ген, то никого в Европе уже несколько веков учить бы не приходилось. Другие примеры можете придумать сами. Что уж тут говорить о культуре...

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 08:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12349
veter писал(а):
Я искренне удивлен, насколько эффективно эта безобидная тема выявляет ничем не подтверждаемые верования участников обсуждения (в просторечии - тараканов). А ведь честно предупредил, что троллинг.

Геном действительно кодирует некоторые простейшие поведенческие признаки. У животных генетическая программа меня не перестаёт поражать - передаётся значительная часть навыков, необходимых для выживания. Но человек - это совсем другое дело. Вероятно, геном уже не вмещает у него элементов этологии, кодирует более важные вещи. Не передаются даже мелкие моторные навыки. Пример - умение держать вилку. Если бы это передавалось через ген, то никого в Европе уже несколько веков учить бы не приходилось. Другие примеры можете придумать сами. Что уж тут говорить о культуре...


А зачем удивляться - когда есть готовые, сложившиеся представления о балансе генома и социального программирования в блоке дициплин зоопсихология (здешний аналог этологии)+психология+антропология+социология?
Вложенных (генетических) программ у человека (вынося за скобки физиологические факторы) немного - порядка 100 - но они все равно есть и - главное - все "надстройки" базируются на них.
Т.е. внести в голову человека какую-то программу минуя "базу" - нельзя.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 09:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 3660
Очень выпукло, как у всех по-разному этот баланс выстроен.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 09:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12349
А уж из собачек какое разнообразие селекцией сотворили, за какие-то 200 лет.

При этом - рассматривая внутригрупповое разнообразие человека - следует помнить что он остается групповым социальным животным - и распределение генома у него продолжает подчиняться базовым для такого рода видов эволюционным законам.
А там такого намешано...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 09:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 3660
Одно дело заниматься селекцией ушек и хвостиков...

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 09:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12349
Ага. Черт характера - типа "дружелюбие". Уровня "ума".
Известный эксперимент. Проводившийся где-то в середине 20-го. Была поставлена задача - в интересах зверосовхозов - вывести породу дружелюбных не то лис, не то куниц - двадцать поколений селекции - и вуаля - дружелюбные+хвост колечком+гавкают как собаки.
Всего 20 поколений.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 09:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 3660
Это были чернобурки. Попутно почему-то у них мех снизился по качеству. Но, повторюсь, на человека (в социокультурной части) это проецировать корректно не получится. Его (ин)бридингом специально пытались заниматься многие этносы, но никто в полной мере не преуспел. Закрепление признаков удавалось, а вот с появлением новых не пошло.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12349
veter писал(а):
Это были чернобурки. Попутно почему-то у них мех снизился по качеству. Но, повторюсь, на человека (в социокультурной части) это проецировать корректно не получится. Его (ин)бридингом специально пытались заниматься многие этносы, но никто в полной мере не преуспел. Закрепление признаков удавалось, а вот с появлением новых не пошло.



Вызывают удивление в этой связи непрекращающиеся упорные попытки. :lol:

Проблема (почему не получается) в том, что:
1. человек изначальный (природный, архаический) уже является продуктом социально управляемой евгенической программы - т.е. это уже артефакт, причем весьма специфический;
при том что оная длилась достаточно долго чтобы ее плоды закрепились "в железе", т.е. генетически;
2. оная программа велась на разных ландшафтах раздельно - что привело к возникновению популяций, достаточно удаленных генетически;
3. отказ от селекции в рамках этой программы ведет к некоторым неотрефлексированным еще результатам - но очевидно что ситуации когда происходит откат к некоему базовому "природному" образцу не наблюдается - за отсутствием такового в природе - смотри п.1;
4. выведение устойчивого (не требующего подпитки внешними ресурсами для воспроизводства в рамках имеющегося ландшафта, в широком смысле, включая технологии) нового "антропотипа" - по аналогии с селекцией животных - требует десятки поколений - а не два-три; попытка вывести новую "породу" быстро как правило ведет к катастрофе экспериментирующей на своих носителях социосистемы;
отсюда, кстати, и "марксистская" байка о "стране, которой не жалко".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 11:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9780
Генетическое разнообразие всех людей (вообще всех) меньше чем у шимпанзе в одной стае


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12349
Чибрикин Илья писал(а):
Генетическое разнообразие всех людей (вообще всех) меньше чем у шимпанзе в одной стае

А разброс в строении мозга (ЦНС) - если верить Савельеву - больше чем у соседних видов.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9780
Возможно. Не знаю. Хотя я думаю что разброс не в строении мозга а в технологиях его функционирования


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 11:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12349
Савельев утверждает что разница именно в строении - в наличии/отсутствии тех или иных структур и их размерах.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 13:42 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 605
Откуда: Комсомольск на Амуре
а нет ли здесь ( в различии структур мозга) именно влияния воспитания? мозг то у человека - чуть ли не самый развивающийся в процессе роста орган - может быть именно воспитание и закладывает те структуры, которые впоследствии начинают различаться?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 13:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12349
partizan писал(а):
а нет ли здесь ( в различии структур мозга) именно влияния воспитания? мозг то у человека - чуть ли не самый развивающийся в процессе роста орган - может быть именно воспитание и закладывает те структуры, которые впоследствии начинают различаться?

Ответ инфосферы: https://www.youtube.com/watch?feature=p ... Kdy0CjPO2Q


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 13:54 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 605
Откуда: Комсомольск на Амуре
ну вот.. возможно чем различниее "воспитание" тем различнее структуры развитого мозга ...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 13:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12349
Не на порядок же.

ЗЫ:
Кстати, на тему "социального программирования".
Такая знаковая фигура как Фрейд. У него оказывается было всего 9 пациентов. Со слов Савельева. :D


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 14:06 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 605
Откуда: Комсомольск на Амуре
а что, мозги "по совельеву" различаются на порядки?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12349
Отдельные структуры. По его словам до 40 раз.

Т.е. у него 4 тезиса на эту тему:
1. внутривидовая изменчивость мозга человека превышает межвидовую изменчивость мозга у животных;
2. индивидуальная изменчивость мозга выше расовой изменчивости - хотя она тоже есть и достаточно велика, в сравнении с животными - см. п. 1;
3. помимо количественных различий в структуре мозга (чаще чем у животных) наблюдаются качественные различия - т.е. наличие нестандартных структур - и о этом моменте он говорит о "разница больше чем видовая", "у нас разница больше чем видового уровня";
4. "социальные инстинкты" (сложные формы поведения) наследуются по механизму "запечатления" - т.е. не "обучения", а прямого копирования физиологическими механизмами в младенческом возрасте и в раннем детстве - т.е. это жесткое программирование, прошивка в формирующееся "железо" - и коррекции во взрослом состоянии не подлежат; т.е. их коррекция производится на уровне популяции - через различные аспекты геноцида.

Можно 5-й пункт добавить: эволюция тела и эволюция тела - с момента когда человек стал социальным животным - шли раздельно. Собсно, это объяснение п.1.
Т.е. тело эволюционирует намного медленнее ЦНС.

Кстати, он прямо подтверждает мой тезис о "социально управляемом евгеническом отборе" - употребляет термин "самоотбор".
В частности, говорит что эти механизмы ускорили скорость эволюции в сравнении с животными в 20-ть раз.

О межрасовых различиях.
Утверждает, что есть - до сих пор - отдельные типы людей - пигмеи, тасманийцы... - с которыми наш вид не смешивается.
С отдельными популяциями вида смешивание сложно, но возможно - "стараться нужно".
О конфликте популяций - тоже упоминает - в частности держа за разные популяции нас и европейцев.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015 06:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8882
Откуда: Донецк
Теплов 2-й писал(а):
человек изначальный (природный, архаический) уже является продуктом социально управляемой евгенической программы - т.е. это уже артефакт, причем весьма специфический;


Кем управляемой? Где пояснительная записка к проекту, технико-экономическое обоснование, чертежи, подпись ГИПа, нормоконтроль?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 838
Дмитрий Одинец писал(а):
Кем управляемой? Где пояснительная записка к проекту, технико-экономическое обоснование, чертежи, подпись ГИПа, нормоконтроль?


Все лежит тут.
http://www.liveinternet.ru/users/4026627/post367582151/
По всем вопросам - туда. 8-)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2015 23:29
Сообщения: 2506
Теплов 2-й писал(а):
Чибрикин Илья писал(а):
Генетическое разнообразие всех людей (вообще всех) меньше чем у шимпанзе в одной стае

А разброс в строении мозга (ЦНС) - если верить Савельеву - больше чем у соседних видов.

Одно другому не противоречит. Вариативность относительных размеров разных отделов головного мозга может быть запрограммирована. Но вряд ли там что то есть у одного и нет у другого. Без мозжечка, центра речи или коры больших полушарий вообще - любому жить тяжеловато.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015 22:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12349
svis писал(а):
Но вряд ли там что то есть у одного и нет у другого. Без мозжечка, центра речи или коры больших полушарий вообще - любому жить тяжеловато.

Утверждает что есть и качественные различия - т.е. именно "у одного есть и нет у другого" - уровень межвидового различия.
Из того что помню - у Маяковского была "лишняя" структура в центрах речи.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов 2-й писал(а):
Это просто реакция - после сотен лет бла-бла-бла о нашем варварстве, дикости, темноте и прочем "не тот народ".
Т.е. когда находятся желающие завести стандартную пестню о нашей "генетической ущербности" - текущий популярный вариант "генетические рабы" - проще всего отзеркалить - например пользуясь достижениями днк-генеалогии и привязанными к R1a известным мифам (да и не только мифам, фактология тоже прелюбопытная) - созданными - к слову - самим Западом. :D
Генетическая ущер6ность, она не в генах, а на лице. Вот когда расеяне о6устроят свой 6ыт не хуже чем в Европе (перестанут лизать жопу своим уродам, и перевешают их всех, да), вот тогда они 6удут что-то там говорить о своей цивилизованности. Но не минутой ранее. Страна о6осранных подъездов в принципе не имеет права заявлять о своем величии. И, заметьте, срут в подъездах отнюдь не кавказцы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15180
Монстер про Барселону пишет, как я понял.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов 2-й писал(а):
Отрицать "программную" составляющую смысла нет
Составляющих ТРИ:
1) кровь (гены, от отца к сыну);
2) дух (характер и тонус наследуется от матери);
3) воспитание (тут уже родители, семья, и о6щина).

При фейлах в первых двух пунктах третим ничего не вытащить. Вот дух воспитанием вправить уже реально, также есть вероятность, что можно выправить и гены. По крови тоже многое наследуется, что не о6ъясняется одной ДНК. Если же фейл в третьем пункте, то на крови и духе выехать шансов тоже ноль. Привет нацикам.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
veter писал(а):
Это были чернобурки. Попутно почему-то у них мех снизился по качеству. Но, повторюсь, на человека (в социокультурной части) это проецировать корректно не получится. Его (ин)бридингом специально пытались заниматься многие этносы, но никто в полной мере не преуспел. Закрепление признаков удавалось, а вот с появлением новых не пошло.
Евгеникой серьезно занимаются только представители элиты, и о результатах этого можно только догадываться, а у простолюдинов имеет место практически сво6одное смешивание, при, вдо6оавок, отсутствии естественного отсева в последние чуть ли не столетия. Уродов нонче не у6ивают, их "перевоспитывают в своем коллективе". Отсюда и го6линовские 95%, которые всего лишь самые о6ычные дегенераты.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23
Сообщения: 838
brahistochron писал(а):
Все просто, лаомацы. Чисто не там, где у6ирают, а там, где не сорят, и вот где перестают линчевать за 6рошенный мимо урны даже окурок, там моментально появляются засранные подъезды и умирает цивилизация воо6ще. Где вседозволенность, там и зверьки вместо людей.


http://imhoclub.lv/ru/material/rossija_glazami_ukrainca
Россия глазами «украинца»
Питерские заметки
Цитата:


«Прожив на Украине все годы ее «нэзалэжности» и не имея никакого личного представления о постсоветской России, я подозревал, что многое рассказанное о ней «украинцам» — это чушь и ложь. Но даже я не ожидал, что украинская «брэхня» заходит так далеко», — пишет автор «Украина.Ру» Андрей Ваджра.

.....многа полезных букафф.....


http://imhoclub.lv/ru/material/rossija_ ... z3jfGjlM5f


Ну, вы понЯли, да? :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 3918
brahistochron писал(а):
.....Причем здесь элитарность? Ну почему вы не такие, как я? А? Это что-то сверхъестественное?
Кстати, прикинуть цивилизацию из таких персонажей будет презабавнейше)).

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12349
https://www.youtube.com/watch?v=pIsZ7aQVJ5I
Mиграция, Запад, аборигены. Сергей Савельев.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Вот вчера смотрел Jupiter Ascending, в самолете... Там тоже по гены главный злодей проебал все.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34
Сообщения: 1611
Утверждение, что человек - "это совсем другое дело", попахивает поповщиной. Это антинаучно, утверждать что homo sapiens принципиально отличается от прочих млекопитающих.

Передаваемые путем обучения знания в конечном счете определяются генами, позволяющими популяции обеспечивать обучение.

Блин, любознательность есть не более чем сильный ориентировочный инстинкт. А тут - "дух", "знания". Ощущение, что попал на чай к гуманитариям. Но там хоть бабы есть.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 3660
Человек не отличается принципиально, но у него очень пластичный мозг, который не сформирован полностью на момент рождения. Можете считать наш вид ущербным в смысле того, что постнатальное развитие занимает многим больше времени, чем внутриутробное.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Какая чудная тема! Местами сам тянулся за револьвером, но вовремя отдергивал руки.

Читалось прямо как диалоги Платона.

Я ее предлагаю отправить в "Нам пишут".

ЗЫ: И да, тут на форуме лежит мое исследование, что Рерихи, в частности, ни в каком Тибете не были от слов совсем и никогда.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 3660
Не были - так не были. Не вникал, пиетета не испытываю

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 194 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB