Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 18 ноя 2018 17:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 465 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5029
Нет, конечно, они как-то демаскируют - с километра и ближе. Но с их помощью угроза может быть выявлена (с поправкой на человеческий фактор) на большей дистанции, чем дистанция, где они демаскируют.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Возможно.
В пустыне.
В крайнем случае в степи, хотя там уже варианты.

Хотя, я лично, так не думаю.

А если "перископу" противостоит бармалей с хорошей оптикой, то строго наоборот.
И если оптика у бармалея, ТОЖЕ с искином.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5029
Ну этак мы дойдем до того, что на бармалея работает J-8 JSTARS, повыше там висит что-то не хуже Lacross, а в рюкзаке у бармалея тактический лидар и в кармане как минимум Хризантема числом 16 ракет. РЛС, у него, ясно дело, в часы встроена, как мы любим.

Каждому фрукту свой овощ. Если у нас бармалеи оснащены таким вот образом, то это уже совсем другой масштаб, и против них будет работать совсем другая система разведки-предупреждения.

Оптика у бармалея может быть вплоть до 100-кратного телескопа с линзами полуметрового калибра. Он у нас сильный, утащит. Вместе с полагающейся такой оптике обвязкой, системой стабилизации и термостатирования. Проблемы визуального обнаружения это не решает почти никак - это способствует опознанию и прицеливанию. А реально будет у него на шее край 12-кратный бинокль и, скажем 24-кратный прицел. И пользуясь своим биноклем, он сможет увидеть дрон с тех же 2-3 км, если будет хорошо присматриваться, и если не будет хоть минимальной дымки, в горах. Танк он при этом увидит гораздо раньше. Заметить дрон, не замечая танк, он может только если танк где-то от него скрыт в складках местности. Но к тому моменту танк посредством дрона его тоже уже будет видеть, а мины, вероятно, уже будут идти по траектории.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Ещё раз. В пустыне. И может быть - в степи.
При минимальных кущерях, ничего там привязник не высмотрит. Даже если бармалей - слепоглухонемой и передвигается на коляске.

P.S. Хотя судя по Сирии и Ираку, в пустыне танк видно вообще безо всякой оптики от горизонта.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5029
Дык еще раз, каждому фрукту свой овощ. Иметь вынесенную точку наблюдения - на привязи, на палке, или в сторонке - лучше, чем ее не иметь. Пользоваться ей в лесополосе все равно не получится, а вот в застройке где-то иногда кое-как поможет. Не вляпаться в гранату в борт в первую очередь - причем не с пары километров, а в упор. Я ж повторю, я серьезной тактической ниши для этой приспособы все равно не вижу. В формате "там засада, едем другой улицей" - кое-как да. Но работать по засаде должен уже кто-то другой, не сам танк.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Я о том, что эта хрень, применимая только на стоянке, будет демаскировать носителя.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5029
Ну а я о том, что демаскировка незначительна, и на фоне остального этим фактором можно даже и пренебречь. На дистанциях менее километра, когда "птичка" уже будет более-менее видна, танк проще услышать.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Неподвижный?
А вообще оценка дальности обнаружения ЛА, мне кажется заниженной. Птиц, например, видно за километры. Во всяком случае, когда мы случайно вылезли на ЧМ за 12-мильную зону (погранцы наорали), то птиц летающих над берегом было вполне видно. Это в весьма паршивую погоду. Чёрточки такие белые на фоне пёстрого берега.
Конечно, чайки - птицы крупные, до двух метров в размахе крыла, но...

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5029
Стаи, множество - да. Единичную птицу заметить многим сложнее, особенно на низкоконтрастной подложке. Особенно если она не мельтешит в поле зрения, а висит практически неподвижно. Глаз на движение реагирует куда лучше, чем на статику - вспомните всякие картинки типа "найди здесь кошку", где никто объект даже и не прячет толком.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Этот пункт надо проверять.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5029
Проверьте, это очень просто. Настройте себе курсор мыши размеров в пару пикселов. Закройте глаза, хаотично подергайте мышь. Откройте глаза и сравните, сколько времени вы будете искать курсор на экране, если двигать мышью; если снять руки с мыши, взглядом по десктопу.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Не пойдёт. Тут надо натурный эксперимент. Или вопрошать, кого-то кто имел дело с БПЛА в реальных условиях.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 16:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
veter писал(а):
А реально будет у него на шее край 12-кратный бинокль и, скажем 24-кратный прицел.


С оптической стабилизацией. И прикрученной матрицей определения движущихся целей. Модифицированный софт фотоаппарата, да.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
veter писал(а):
Проверьте, это очень просто. Настройте себе курсор мыши размеров в пару пикселов. Закройте глаза, хаотично подергайте мышь. Откройте глаза и сравните, сколько времени вы будете искать курсор на экране, если двигать мышью; если снять руки с мыши, взглядом по десктопу.


У человека очень на движение заточено зрение. Дрон всяко лучше будет видно.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5029
Benedict писал(а):
veter писал(а):
Проверьте, это очень просто. Настройте себе курсор мыши размеров в пару пикселов. Закройте глаза, хаотично подергайте мышь. Откройте глаза и сравните, сколько времени вы будете искать курсор на экране, если двигать мышью; если снять руки с мыши, взглядом по десктопу.


У человека очень на движение заточено зрение. Дрон всяко лучше будет видно.

Если у него такой же угловой размер, и он почти неподвижен, то почему лучше?

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 16:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
"Почти" не считается. Кроме того винты будет видно, а в пустыне потоки воздуха от них.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5029
ВИНТЫ?! ПОТОКИ ВОЗДУХА?! Вы, стесняюсь спросить, квадрокоптер в полете видели? Метров с десяти даже - что уж там о километрах говорить?

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Видели, видели. Просто физика она такая упрямая штука. Для того чтобы килограмм держать в воздухе, надо килограмм воздуха отбросить вниз. Для сотни кг. это уже заметно даже издалека. Учитывая что винты квадрокоптеров работают в трансзвуковом режиме.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435




Здесь вроде видно.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 19:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4058
Ветер, спасибо, все сказал за меня. Мне тоже имхится, что демаскировать он будет меньше, чем обнаруживать. Итого пробовать надо. Не такие это неподъемные деньги, а вот потрачены они будут (даже если ну совсем-совсем не взлетит) в весьма правильном направлении.
Benedict писал(а):
Здесь вроде видно.
Вам буквосочетание "стробоскопический эффект" говорит что-либо?

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Цитата:
Вам буквосочетание "стробоскопический эффект" говорит что-либо?

И? Вы под раму смотрИте.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4058
Benedict писал(а):
И?
Что и? Согласны, что снова ляпнули? Хорошо.
Benedict писал(а):
Вы под раму смотрИте.
Смотрю под раму. Рама летает на высоте много если 2 метра, влекомая пропеллерами. Ничего критически демаскирующего под рамой нет.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 20:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
bigBUG писал(а):
Рама летает на высоте много если 2 метра, влекомая пропеллерами. Ничего критически демаскирующего под рамой нет.


А, мне видно размытие фона. На расстоянии до метра от...

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4058
Benedict писал(а):
bigBUG писал(а):
Рама летает на высоте много если 2 метра, влекомая пропеллерами. Ничего критически демаскирующего под рамой нет.
А, мне видно размытие фона. На расстоянии до метра от...
Можно разглядеть только на фоне земли. А когда поднимется выше, фон станет другим, да еще влияние близости земли исчезнет - пропадет еще половина этих крох.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
В пустыне, на фоне песка?

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4058
Ежели с вертолета смотреть, то да, дрон будет на фоне песка. А так - на фоне неба и еще более далеких чем он предметов. Это все немного слишком очевидные вещи, мне странно их рассказывать.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016 12:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39
Сообщения: 511
al_mt писал(а):
Не пойдёт. Тут надо натурный эксперимент. Или вопрошать, кого-то кто имел дело с БПЛА в реальных условиях.

Ветет тут уже писал - обычные Фантомы уже на паре сотен метров теряются, при том что они габаритными огнями светят. Беспилотник для танка конечно побольше будет - но зато у него не будет габаритных огней. Наверное.

ЗЫ: готов предоставить БПЛА для проведения натурного эксперимента где-нибудь весной-летом в районе Москвы или Московской области)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Про перископ (контроль). Столбы для проводов видны до горизонта. Причём именно видны, а не "угадываются".

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12782
Цитата:
«Терминатор-3» на шасси «Арматы» получит две 57-миллиметровые пушки
https://lenta.ru/news/2016/11/23/terminator3/

Перспективная боевая машина огневой поддержки «Терминатор-3» на основе новейшей гусеничной платформы «Армата» будет вооружена спаренной установкой 57-миллиметровых пушек и противотанковыми ракетами. Информация о вооружении перспективной машины раскрыта в издании, посвященном 80-летию «Уралвагонзавода», сообщает сайт Defence.ru.

Как отмечает известный танковый эксперт Алексей Хлопотов, ранее вооруженные силы СССР и многих его союзников успешно использовали в качестве машины огневой поддержки зенитную самоходную установку ЗСУ-57-2, оснащенную спаркой 57-миллиметровых орудий, огневая мощь которой позволяла решать большой объем задач на поле боя. Единственным недостатком в этих условиях становилось слабое бронирование системы, исходно предназначенной для задач ПВО, однако машина на шасси «Арматы» этого недостатка изначально не имеет.

«ЗСУ-57-2 эффективно использовалась в разного рода локальных конфликтах в борьбе с укрытой пехотой и танкоопасными целями — расчетами ПТУРов и РПГ, засевшими в развалинах жилых построек, смонтированными на разного рода автомобилях и легкой бронетехнике. В таком качестве ЗСУ-57-2 до сих пор применяется в Ираке, Сирии, Йемене», — сказал Хлопотов.

По мнению эксперта, 57-миллиметровый калибр значительно лучше подходит для машины огневой поддержки, чем устанавливающиеся на предыдущих версиях таких машин 30-миллиметровые пушки.

«Для вооружения БМП и тем более БМПТ, больше бы подошла автоматическая пушка калибра от 40 до 60 миллиметров. И если для средней БМП "Курганец-25" все та же 30-миллиметровая пушка 2А42 представляется еще более-менее адекватной, то машины поддержки на платформе "Армата" хотелось бы вооружить чем-нибудь помощнее», — пишет Хлопотов в своем блоге.

Перспективная боевая машина огневой поддержки создается на основе тяжелой гусеничной платформы «Армата» и должна действовать совместно с танками Т-14 и тяжелыми БМП Т-15, также построенными на этой платформе.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016 08:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
bigBUG писал(а):
А так - на фоне неба и еще более далеких чем он предметов. Это все немного слишком очевидные вещи, мне странно их рассказывать.


Небо в пустыне оно малость другое чем других местах. Ога, в ем песок есть.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5029
Benedict писал(а):
bigBUG писал(а):
А так - на фоне неба и еще более далеких чем он предметов. Это все немного слишком очевидные вещи, мне странно их рассказывать.

Небо в пустыне оно малость другое чем других местах. Ога, в ем песок есть.

Ну я даже не буду спрашивать, видели ли вы небо в пустыне. Если что, вот такое оно - много дымки под вечер, но песка ноль:

https://veter.smugmug.com/Travel/Emirates/i-kzJrQM8/A

Можете заодно оценить размер дальнего Ленд-Крузера - до него не более километра, скорее даже метров 500. А также объем поднимаемой им пыли.

А сравнивать 3-метровую дуру с квадрокоптером размером сантиметров 70 как-то немного некорректно.

Если аравийская пустыня кажется нерелевантной, могу предоставить фото пустынь Негев, Сахара, Такламакан. Been there, done that.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
http://mash-xxl.info/page/018129113174059166227178091106171235043160043033/

В рунете по-быстрому только вот нашел.
Цитата:
А сравнивать 3-метровую дуру с квадрокоптером размером сантиметров 70 как-то немного некорректно.


Ну, да. Квадрокоптер массой первые сотни кг. размером сантиметров 70... вы кому заливаете?

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39
Сообщения: 511
Benedict писал(а):
Квадрокоптер массой первые сотни кг

А зачем вам (в рамках обсуждаемой задачи - дрон-наблюдатель для танка) квадрокоптер массой первые сотни кг?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016 19:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Выше по топику смотрите. Там апологеты дрона описывали.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5029
Где там сотни кг, убей Бог, не пойму.

Вариант ноль, неинтересный, гражданский. Готовый дрон с GoPro в подвесе. Полезная нагрузка не более 2 кг.

Вариант раз, бюджетный, почти гражданский, вес берем по максимуму. Камера беззеркальная на магниевом шасси, 600-800г. Объектив зуммирующий со встроенным стабилизатором, 800-1000г. Карданный подвес, сервы - заложим пусть даже 2 кг на всю механику. Провода, обвязка - еще грамм 200-300. Полезная нагрузка в целом вписывается в 5 кг.

Вариант два, боевой, но без роскоши. Тепловизор Thales Catherine MP, 7.9 кг. Карданный подвес, сервы, обвязка - еще 3 кило. Полезная нагрузка вписывается в 12 кг.

Вариант 3, гуляем по полной. Обзорный комплекс Star SAFIRE 380HD в комплекте с подвесом, стабилизацией, оптикой, обвязкой, приводами, блекджеком и шлюхами - 45 кг. Шасси-адаптер цельнофрезерованный из монокристаллического чугуния - 12 кг. Полезная нагрузка вписывается в 60 кг.

Вариант 4, совсем офонарели. Тот же обзорный комплекс, плюс совершенно аццкий модуль оптической разведки SYERS-2, прямиком с Global Hawk, 40-см линзы, легко различает цвет глаз мухи с 50 км, весит аж 72 кг плюс еще больше сотни весит блок коммутации и обработки сигнала, но его мы оставим в танке. Полезная нагрузка все равно вписалась в 100 кг.

Вариант 5, реалистично-роскошный. Строится вокруг обзорного шарика SAFIRE, дополняется тепловизионным командирским танковым прицелом Thales Catherine и ЛЦУ прямиком с Ми-28Н. Шасси единое, легкие сплавы - приводы и стабилизация интегрированы в модули. 45+8+6+9=68 кг, округляем до 70. Или даже до сотни, если строить на отечественной элементной базе предыдущего поколения. Сотня - и это с танковым прицелом, целеуказателем и прочими рюшечками, причем это максимум, и мы еще не занимались оптимизацией по массе. Больше я уже ничего не могу придумать.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Интересно... А как этот беспилотник собираются на танке возить?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12782
примерно как евреи свой Таммуз на Магахе?
Изображение
Изображение


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2016 06:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
И нам рассказывают байки про семьдесят килограмм.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016 00:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4058
Benedict писал(а):
И нам рассказывают байки про семьдесят килограмм.
Это не вам рассказывают, не волнуйтесь.
veter писал(а):
Где там сотни кг, убей Бог, не пойму....
Отличная подборка, грациа! Пишут мало, пока только вот так:
Код:
 На борту «Птеродактиля» находится радар и тепловизор
Очевидно это не тот "Птеродактиль", который с виду как "Предатор", а что-то вертолетное. 60кг нагрузки звучит, меж тем, малость не реалистично, это, ну, минимум 120кг общего веса, что потребует те же 120 КВт мощности. Даже у Арматы столько мощи на борту нет. Итого разумным видится 2ой вариант, только вот что за РЛС они туда хотят - вопрос открытый.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016 00:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
может отделить дрона?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016 00:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9272
Откуда: Донецк
bigBUG писал(а):
ну, минимум 120кг общего веса, что потребует те же 120 КВт мощности.


А давайте дрон будет буксировать танк. И да, хорошо бы отделить.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4058
Lрон вообще-то при Армате, так что обсуждение имеет право быть в этой теме. Но ежели г-дам штабистам мешает, то, конечно, пусть отделяют. Модеры, у меня прав нема.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Возможно, что-то типа https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%9B%D0%A1)
Если питание полностью внешнее, и оптика будет аналогична по весу, то килограмм в 50 весь агрегат впихнуть наверно можно.

Что до перевозки на крыше башни, то:
а) у меркавы таки площадь оной больше
б) меркаве не надо таскать на крыше комплекс ПВО (оно бы и ладно, для папуасов один кит, для циливилизованных - другой, но осадочек...)
в) меркавы ползают вокруг базы, на многосоткилометровые марши категорически не заточены

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016 15:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
А стабилизатор?

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Ну начиная с фары-3 есть что-то такое встроенное. Во всяком случае, как минимально возможный случай, принять допустимо.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Ну, то есть еще пару десятков кг. Сверху.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016 17:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12782
bigBUG писал(а):
Lрон вообще-то при Армате, так что обсуждение имеет право быть в этой теме. Но ежели г-дам штабистам мешает, то, конечно, пусть отделяют. Модеры, у меня прав нема.


[k4] пока не наблюдаю такой необходимости. ветви обсуждения взаимообогащающие же...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Вообще я понял, что меня раздражает в самой идее привязного БПЛА на танке.
Опять "самый сильный в мире танк". Категорически противоречит не только концепции роя, но и опыту WWII "вал середняка".

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
обе концепции вредны.

концепция "вал середняка" уже хромала в ВМВ.
а начиная с 91 года мы ее железными трупиками 72ек наблюдаем по миру. (хотя тех же 72ек можно было довести до ума).

идея "запретить дорогое" - плавали, вредно.
идея "лучший неимеющийаналогов" - плавали, еще более для нас вредно ибо постоянные, родные грабли.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2016 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12782
бармалеи с удобного ракурса спалили минимум 1 Леопард.
еще минимум пару просто подбили.

"икон" более не осталось...

Изображение
Изображение


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 465 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB