Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 17 ноя 2018 09:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Конвенциональные танки
СообщениеДобавлено: 17 июл 2011 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12779
расползается в сети инфо про "Армату".
http://www.zelezki.ru/news/3077-armata. ... z1SId0xhuO

може правда, може не...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конвенциональные танки
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9270
Откуда: Донецк
Цитата:
...at the time of the 1991 Gulf War, the standard combat load of an Abrams tank was 37 M829 rounds, and 3 High Explosive Anti-Tank rounds.


Сорц

Бухгалтерия не совсем бьётся (утверждают, что боезапас, начиная с M1A1 42 снаряда, а у ранних и вовсе 55), но всё равно впечатляет. Это что же, американцы другой функции для ОБТ, кроме как борьба с другими ОБТ, в принципе не знают?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014 06:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2737
Откуда: Новокузнецк
Идея танка с экипажем из одного человека: впереди двигатель и горючее, затем кабина, сзади необитаемое боевое отделение. Управление движением двумя педалями: нажатие носком ускоряет движение соответствующей гусеницы, пяткой — даёт задний ход ею же. Руками управляется башня и пушка (возможно, путём установки прицела, а не прямо).

Электродвигатели в каждом катке, т.е. гибридная двигательная установка.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014 09:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Лучше носком вперед - вперед. Носком вверх (назад) - назад

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
не-а... если в танке один человек, то это командир. Он не должен жать на педали. Он должен тыкать на планшетике куда ехать и в кого стрелять.
Как ехать и как держать цель в прицеле - должна автоматика.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014 14:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5357
al_mt писал(а):
Как ехать и как держать цель в прицеле - должна автоматика.


Ехать и держать в прицеле автоматика может уже сейчас. А вот искать цели - увы... пока что с распознаванием вражеских объектов даже у продвинутых систем в реальных условиях всё весьма хреново. Есть, конечно, внешнее целеуказание, но его может быть достаточно для средств огневой поддержки, а не танка.

Вообще, зачем сокращать экипаж танка меньше двух? И если уж вынесли управление наружу, кто мешает засунуть в кунг хоть десять членов экипажа, которые будут с этим самым дистанционно управляемым танком работать?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Канал связи.
Нет, ехать не может. Трассировку по пересечённой местности как? С целью аналогично. Держать цель в захвате, в принципе да. Но не более того.

Почему нужен экипаж в танке.
Потому, что канал связи. Ибо проблемы канала связи, да ещё достаточно толстого, РЭБ противника не волнуют...

А безэкипажными надо делать мааааленькие аппараты. И сразу рой.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12779
Александр писал(а):
Идея танка с экипажем из одного человека:

а спать он как будет?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2014 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
На кровати, в полевом лагере со столовой и биотуалетами.

Одноместные танки действительно рулят, но они должны быть совсем не такими, как описал Александр.
Александр по традиции запряг автомобиль четвёркой лошадей.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 08:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2737
Откуда: Новокузнецк
al_mt писал(а):
Он должен тыкать на планшетике куда ехать и в кого стрелять.
Пальцев не хватит.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Александр писал(а):
al_mt писал(а):
Он должен тыкать на планшетике куда ехать и в кого стрелять.
Пальцев не хватит.

Эээ... разверните мысль.

Вы утверждаете, что если танк одночеловечный, то этот одночеловек должен быть мехводом. А я говорю, что одночеловек в танке должен быть командиром.

P.S. Ситуация, конечно, сферическая в вакууме.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2737
Откуда: Новокузнецк
al_mt писал(а):
Вы утверждаете, что если танк одночеловечный, то этот одночеловек должен быть мехводом. А я говорю, что одночеловек в танке должен быть командиром.
Я утверждаю, что названия этих должностей в танке на одного человека не имеют значения.

Ноги надо использовать для вождения, чтобы освободить руки для стрельбы.

Можно ноги назвать водителем, а руки — командиром и наводчиком.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Один человек не может выполнять единовременно более одной операции.
Во всяком случае рассчитывать на это не стоит.
Тем более в боевых условиях.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
al_mt писал(а):
Один человек не может выполнять единовременно более одной операции.
Вот и пусть такой человек воюет в пехоте, а в танке посидит кто-нибудь другой.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
brahistochron писал(а):
al_mt писал(а):
Один человек не может выполнять единовременно более одной операции.
Вот и пусть такой человек воюет в пехоте, а в танке посидит кто-нибудь другой.

А вы на каком фронте воевали?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
А мне-то зачем?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Просто хотел опытом управления танка поинтересоваться.

В бою.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Всяко не сложнее, чем у меня на кухне.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Эм... Верно ли я понимаю, ваше утверждение, как: "Управление танком в бою, не сложнее работы на кухне" Э?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
А вы танком когда-нибудь управляли?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 20:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39
Сообщения: 511
К вопросу о поведении человека в стрессовой ситуации:
Цитата:
Простейшее упражнение. Сотруднику выдаётся два магазина к АК с НЕИЗВЕСТНЫМ для него количеством патронов. Он только знает, что магазины не полные. И пистолет с 4 патронами в магазине, это он знает точно. Дальше всё проще пареной репы, сотрудник двигается по местности и поражает мишени из автомата, пока у него не кончатся патроны в автоматном магазине. По израсходованию боеприпасов, он переходит на пистолет, поражает 2 выстрелами ближайшую мишень, добегает до неё, использует её как укрытие, делает ещё 2 выстрела по следующей ближайшей мишени. Убирает пистолет в кобуру. Меняет магазин в автомате и двигается дальше, поражая мишени до полного израсходования боеприпасов. Вроде ничего сложного.
Сотруднику спокойным голосом объясняется вышеуказанный порядок прохождения упражнения, дополнительно указывается, что он не должен обращать внимание на указания инструктора во время упражнения. Выясняется, всё ли он понял.
Далее вопрос: "Готов?!"
Получение утвердительного ответа: "Готов!"
И начинается вот это:
http://ohotnik1975.livejournal.com/21325.html


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9270
Откуда: Донецк
al_mt писал(а):
Эм... Верно ли я понимаю, ваше утверждение, как: "Управление танком в бою, не сложнее работы на кухне" Э?


Он всё-таки говорил о своей кухне.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2014 01:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Увы. Только НК в тренировочном режиме.

А насчёт кухни, так я попросил развернуть мысль.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2014 01:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9270
Откуда: Донецк
Не боитесь заглянуть в глаза Бездне?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2014 01:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Я думаю, нас именно для этого за пульт и сажали.
Хотя мы совершенно точно знали, что красная кнопочка в проволочной оградке ни чего такого не сделает.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018 07:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9270
Откуда: Донецк
Допустим, есть задача: глубокая модернизация Т-34 до хоть сколько-то современного уровня с тактической задачей хоть как-то вытянуть против ОБТ.

Что подумалось: башня снимается целиком, вместо нее - необитаемая турель со 125 мм (2А46, если нужна пониженная отдача то 2А75) и автоматом заряжания из кормовой ниши (да, возимый БК маленький будет), весь экипаж сидит в корпусе. Можно динамическую защиту практически куда угодно (там 45 мм брони по кругу).

Теперь расскажите, почему это не взлетит.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Дмитрий Одинец писал(а):
Допустим, есть задача: глубокая модернизация Т-34 до хоть сколько-то современного уровня с тактической задачей хоть как-то вытянуть против ОБТ.

С авантюры притащщщщили? :lol:
Помнится там было такое, окончательный вывод был "надо слегка замаскировать танк в кустах, а в сотне метров оборудовать позицию для "Корнета" :lol: :lol: :lol:

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018 15:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5357
Я когда-то прикидывал варианты апгрейда БТ-7 в чисто колёсном варианте для постапокалиптики в стиле "Безумного Макса"... в итоге от базовой машины остались только корпус и модифицированный двигатель, да и то последнее исключительно из принципа. А вот корпус реально хорош - легче чем у любой послевоенной бронемашины схожего назначения, заточен под скорость, броня для чисто дорожных (а не полевых армейских) разборок идеальна ...

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018 15:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
да, ты стал желать странного


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Там же "броня" лёгкой стрелковкой ковыряется. Смысл в ней?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018 17:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9270
Откуда: Донецк
al_mt писал(а):
С авантюры притащщщщили? :lol:


Нет, я туда не хожу. Собственно, идея-то тривиальная -- перековать на что-нибудь полезное машины с хранения.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018 17:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5357
На хранении Т-34 вряд ли есть, если даже Т-55 почти не осталось.

Да и смысл, если Т-72 полно, на три армии размеров современной российской хватит.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018 17:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
и посадить туда Дмитрия мехводом, чтобы вспомнил как деды корячились


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
https://yuripasholok.livejournal.com/9986333.html

"Фагот" по "Леопарду"

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5027
Дмитрий Одинец писал(а):
Допустим, есть задача: глубокая модернизация Т-34 до хоть сколько-то современного уровня с тактической задачей хоть как-то вытянуть против ОБТ.

А не проще ли тогда на место башни поставить Хризантему с полуавтоматом перезарядки и БК штук 15-20?.. Заодно и силуэт прижмем, а экипаж сократим до пары. Ныне Хризантемы делают на базе БМП-3, а мы просто заюзаем шасси Т-34. И любой современный ОБТ от такой вот штуковины будет стараться держаться на удалении не менее 3 км, ибо ближе ему может наступить неиллюзорный ппц с любого ракурса.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5027
al_mt писал(а):
https://yuripasholok.livejournal.com/9986333.html
"Фагот" по "Леопарду"

Большинство склоняется к тому, что не в забашню ему пришло, а в передне-бортовую укладку.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Свидетельства очевидцев именно по фаготу(в отличие от рпг-7) попадаются достаточно редко. Но в целом свидетели с обоих сторон, единогласно вещают, что "фагот - это для танка все..."

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5027
Ну ежели укомплектован 9М113, то чаще всего таки все. Какбэ калибр 135 - это уже совсем серьезно. Только тогда это, вероятно, будет Конкурс.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
Ну я так маю более новые девайсы, просто ещё не расползлись по миру.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9270
Откуда: Донецк
veter писал(а):
А не проще ли тогда на место башни поставить Хризантему с полуавтоматом перезарядки и БК штук 15-20?


Или Бережок. Получится БМП (которая формально тоже птуроносица) без десантного отделения. Не та тактическая роль однако.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
вы изобретаете ИТ-1 или Шеридан? или 9П148?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5027
Дмитрий Одинец писал(а):
veter писал(а):
А не проще ли тогда на место башни поставить Хризантему с полуавтоматом перезарядки и БК штук 15-20?


Или Бережок. Получится БМП (которая формально тоже птуроносица) без десантного отделения. Не та тактическая роль однако.
Нет, это будет уже истребитель танков. С защитой несколько лучше, чем у БМП. К сожалению, по современным меркам именно защита является самым слабыми местом этого заслуженного шасси, и против ОБТ в прямом столкновении оно едва ли на что годится. Можно ещё думать о роли машины поддержки пехоты, там не так важна подвижность, которая по нынешним временам тоже никакая. По этой причине, впрочем, полученный аппарат не вписывается в строй любого современного подразделения.

А вот с пехотой как-то сочетается, возможно. До первого РПГ. Это можно решить обвесом кое-как, но все равно странное изделие получится.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018 07:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
http://btvt.info/3attackdefensemobility ... weeden.htm

шведское описание тендера.

какие-то безумные сказки на тему лео-2 (напоминаю, это еще А4, а после знакомства с манго стали делать А5)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5027
Что-то какой-то дифирамб. Думаю, там не обошлось без мощного лобби.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
присмотревшись, я считаю что это совсем взятый с потолка мусор для пропаганды. видимо на внутреннее шведское употребление "наши танки самые поездатые".

все цифры из этого источника в уборную.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB