Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 21 окт 2018 14:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Они будут управлять дистанционными военными аппаратами сидя у себя дома. Кадровая армия будет обеспечивать их развертывание, интеграцию управление и связь. Афган обезлюдит.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2010 01:03 
Нет, всё будет совсем не так. Под предлогом "дистанционного управления" геймеров будут (скрытно, под наркозом) помещать во вполне полноразмерные томагавки (физически). А суровая реалистичность будет объясняться приданием "атмосферности". Миллионы кадровых камикадзей, это действительно сила. Они будут уничтожать танки, корабли, будут гоняться за отдельными людьми. Когнитивный кошмар на улице Вязов.

Ну надо же как-то этих пассионариев канализировать? Тем более что эфир не резиновый, радиоканалов для управления всем не хватит. У меня просто в голове не укладывается иной способ одновременного развёртывания миллионов геймеров. Да и зачем штатам дистанционность-то? На Западе рулят налогоплательщики, а какие из геймеров налогоплательщики? Геймеры на Западе -- отбросы общества. Балласт. Что есть их, что нет. Только жрут и срут. Мусор. Ну и зачем его беречь?

:ugeek:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2010 10:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5317
polartoad писал(а):
Они будут управлять дистанционными военными аппаратами сидя у себя дома.


Дистанционное управление любым реальным устройством, неважно боевым или гражданским, разительно отличается от игрового процесса. Ибо требует высокой квалификации и не менее высокой ответственности оператора. Не говоря уже о том, что процесс настоящего, а не игрушечного, управления, очень тяжел психологически(нужно держать в уме много меняющихся параметров) и скучен. Или не очень тяжел, но все равно скучен. Условно говоря:

Игровой процесс - три минуты загрузки и брифинга, три часа расслабленного развлечения.

Реальное управление - три часа напряженного ожидания, полминуты активных действий на пределе психологических и интеллектуальных возможностей человека.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2010 10:20 
Вопрос ответственности. Кому пофиг, тот расслабляется, кому не пофиг, тот напрягается. При наличии должного числа инструментов и отсутствия жёстких требований к результату, качество перестаёт играть какую-либо роль, тут уж начинают рулить большие батальоны. Так что вполне реально. Вот только не в описанном ДУ-виде.

Мда. А тема нехоженная, тут такую НФ можно нарисовать, что "матрица" отдохнёт.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр 2010 11:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 621
Откуда: Комсомольск на Амуре
Неее геймера использовать проблематично... поскольку практически во всех играх есть либо сейв/лоад либо респаун инструмент.... угробит таое чудо беспилотник за мульен баксов на взлете и что с него взять? в общем убытки сплошные.....
З.Ы. хороших геймеров кстати не так уж и много....
З.З.Ы попробуйте пройти ну хотяб сталкера сохраняясь толко при выходе из игры ....


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр 2010 15:05 
Весь вопрос в размере батальона. А насчёт убытков, одноразовый томагавк с одноразовым геймером будет как ни крути дешевле, чем одноразовый раптор со спиритом. Более того, томагавк будет куда дешевле выпускника лётной школы, даже не говоря про нормального пилота.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр 2010 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9190
Откуда: Донецк
Monster писал(а):
На Западе рулят налогоплательщики, а какие из геймеров налогоплательщики?.. Только жрут и срут.


От идеального западного человека только это и требуется. Потребление и отходы (овые отходы освоит экологически чистая промышленность).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010 01:06 
Да? А создавать это потребляемое кто будет? Пушкин?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010 01:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9190
Откуда: Донецк
Это уже второй сложный вопрос. Големы ("...ммать... ммать... ммать... -- отозвалось по привычке эхо..."(ц) Вот и сполз на тутошний люденояз) так далеко не думают.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010 01:30 
На Западе в отличии от нашего Востока руллят совсем не големы. К сожалению.

Действительно, ихние яйцеголовые выращивают из нас человекоживотных, уж они-то специалисты в прикладном человеководстве. Только вот геймер никакое не человекоживотное, а какой-то кусок дерьма с феерическими капризами и амбициями Господа Бога. Человекоживотному нужна послушность, упорность, и самое главное отличная физическая форма. Вот к примеру, футболисты. Идеальные же человекожывотные. Сильные, упорные, послушные, и самое главное, тупые и безобидные. Вот поэтому по зомбоящику только этих футболистов и крутят. Пример типо. "Вырос сын баскетболистом волосатым мускулистым".

Геймеры же есть явный андеграунд. Контркультура. На данный момент эта контркультура кушает с руки, но это совсем не от того, что яйцеголовым эта контркультура так нравится. Они просто в доверие втираются.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010 01:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9190
Откуда: Донецк
Monster писал(а):
На Западе в отличии от нашего Востока руллят совсем не големы.


Это именно так, но мне лень копаться в доказательствах, как говаривал приснопамятный СГ?

Monster писал(а):
Геймеры же есть явный андеграунд. Контркультура.


Вы определитесь, либо "отброс", либо "контркультура". "Отброс", "шлак" это одно. Представитель и активный участник движения, противостоящего или даже просто чуждого мейнстриму -- совсем другое. Допускаю, кстати, что среди геймеров есть и те, и другие.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010 09:29 
На Западе рулят Большие Деньги, то есть те, кто их (и через них) всех имеют. То есть сугубо отдельные кадры. Ну а когда набор правил любого голема изменяется от шевеления их левого мизинца, то ни о какой власти големов речи идти не может. Если над Властью есть Власть, то какая она тогда Власть?

А насчёт отбросов и контркультуры, так ведь любые отбросы порождают контркультуру. Что мусорные свалки, что канализационные отстойники, что тюрьмы. Если тебя выбросили на помойку (или ты сам себя выбросил), то ничего кроме противостояния этому чужому мэйнстриму быть и не может. Но насчёт того, что это слабенькая контркультурка, слишком пассивная, смею согласиться. Геймеров специально расслабляют и разжижают, доводят до состояния дерьма. Потому что вне геймерского опиума эти самые геймеры занимают некоторую нишу, чётко перекрывающую кислород самим яйцеголовым. Помните стрелы в лапке белоголового орлана? К каждому свой подход, большому кораблю -- большая торпеда.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010 16:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
я как-то писал - программа для авторилотов пишется очень особым образом (один огромный loop)

там все завязано на спецификацию и безопасность - программисты там тоже особые, погуглите и удивитесь


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010 17:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Продолжая: собственно почему геймеры?
1. Как раз канализация этой контркультуры на службу мейнстрима, см. Гильбертову пустыню дети - солдаты
2. Нет зависимости от всяких автопилотов и искусственных интеллектов
3. Можно набрать много народа - снимается проклятие маленькой профессиональной армии
4. При большой серии - цену одного дистантника (вспоминая Лема) можно сделать небольшой
5. Развитие современных технологий передачи данных, освоение терагерцового диапазона, развитие 3D а в особенности развитие нейроинтерфейса мозг - комп позволяет преодолеть сложности операторской работы и повысить эффективность.
6. В томагавк лучше пихать какого-нибудь жука или стрекозу. А в дистанционный наземный аппарат - крысу или таракана со вживленными электродами управления


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010 17:24 
Ага. А потом, когда атака достигнет апогея, последует один воздушный подрыв СБЧ, плавно переходящий в нудную и монотонную работу трофейных команд.

Вручную, оно надёжнее. И дешевле, что не менее важно. В томагавке почти вся стоимость идёт на электронику. Сам планер с движком, и даже более-менее достойная авионика стоят сущие копейки. А при понижении планки надёжности оно всё ещё десятикратно подешевеет.

ЗЫ
Чего-то у меня при чтения заголовка темы идёт устойчивая ассоциация с "миллионом изнасилованных немок"...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5317
Monster писал(а):
Чего-то у меня при чтения заголовка темы идёт устойчивая ассоциация с "миллионом изнасилованных немок"...


Изнасилованные врагом(непосредственно в моск, через нейроинтерфейс) геймеры дистанционно мстят обидчику. Моральный стимул.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2010 12:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 621
Откуда: Комсомольск на Амуре
Все таки на симах тренироватся не получится.... нету в широкораспостраненных симах реализма как ни крути....(я например в ил-2 самолет на палубу посадил с первого раза...а в реале я его угроблю всяко- тут без вариантов) Да и смысла особого в пилотировании томагавков живыми пилотами- хоть камикадзе, хоть дистатниками - особого нет.... уж с полетом по маршруту и каким никаким противозенитным маневром и то что есть справляется ьез проблем....


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2010 15:55 
А кагже seek & destroy?

partizan писал(а):
я например в ил-2 самолет на палубу посадил с первого раза...а в реале я его угроблю всяко- тут без вариантов
Какой самолёт-то? "Зеро"? Так его угробить ещё постараться надо, если конечно ветер не ураганный. Там запас по всему просто титанический. Единственное, что там сложно, это определить положение палубы в пространстве, надо манёвры с изрядным упреждением делать. А садиться в те времена одно удовольствие было, там умельцы могли сесть на площадку, сравнимую по размеру с вертолётной. Погуглите про освобождение Муссолини, к примеру.

Вот "бостон" посадить, или какой-нибудь сверхзвуковик второго поколения, это действительно высший пилотаж. Утюг с крылышками.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010 12:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9190
Откуда: Донецк
polartoad писал(а):
В томагавк лучше пихать какого-нибудь жука или стрекозу. А в дистанционный наземный аппарат - крысу или таракана со вживленными электродами управления


Кстати да. Плюс генная модификация, плюс механическое управление впрыском гормонов в "тэ минус десять" и прочей лабуды. Воспроизводимость всяко лучше, чем у человеков.

UPD 2 не говоря уж про минус восемьдесят кило к пэйлоад и преступную растрату ценного белкового сырья.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9190
Откуда: Донецк
Monster писал(а):
А садиться в те времена одно удовольствие было, там умельцы могли сесть на площадку, сравнимую по размеру с вертолётной. Погуглите про освобождение Муссолини, к примеру.


Так там какой-нибудь Физилер Шторьх был, небось. Он вообще с пробегом чуть ли не пару метров садится на поле с уклоном.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010 13:04 
Дмитрий Одинец писал(а):
UPD 2 не говоря уж про минус восемьдесят кило к пэйлоад и преступную растрату ценного белкового сырья.
Зато просто фантастическое расширение функционала.

Дмитрий Одинец писал(а):
Так там какой-нибудь Физилер Шторьх был, небось. Он вообще с пробегом чуть ли не пару метров садится на поле с уклоном.
Ага. Дух эпохи...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2010 14:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
игры ака вов/линейка/етс показывают только ценность способности к командной работе и полное ее отсутствие у 95% населения земли.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2010 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
ВВС США вводят новую военно-учётную специальность
http://rnd.cnews.ru/army/news/line/inde ... /10/395310
ВВС США приняли решение о формировании и формальном закреплении новой военно-учётной специальности "пилота дистанционно управляемого самолёта".

После прохождения специального (уровня университетской магистратуры) курса выпускник получает 18 класс (18X career field) в классификации военно-учётных специальностей ВВС США, сможет получать лётное вознаграждение за вылеты, аналогичное вознаграждению "летающих" пилотов, и служить в военно-воздушных силах по шестилетнему контракту.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Автоматизированные беспилотники охватят весь мир
http://rnd.cnews.ru/army/news/line/inde ... /16/416301
Взлет и посадка беспилотных самолетов в автоматическом режиме позволит развернуть беспилотники по всему миру без необходимости отправлять в удаленные регионы операторов и команды обслуживания и восстановления. В настоящее время в театрах боевых действий и близлежащих регионах приходится содержать сложные дорогостоящие центры управления – в основном это автомобильные прицепы с мониторами, кабиной управления, оборудованием для связи и телеметрии. По мнению генерал-лейтенанта Филиппа Бридлоува (Philip Breedlove) из ВВС США, только автоматизированные взлет и посадка позволят максимально использовать весь потенциал БПЛА.
В настоящее время автоматизированные технологии рассматриваются в качестве одного из основных способов сокращения расходов на развертывание и эксплуатацию БПЛА, а также как единственная возможность увеличения количества беспилотников, доступных для применения по всему миру. Офицеры ВВС неоднократно отмечали, что ограничивающий фактор номер один в размере флотилии БПЛА - это нехватка подготовленных операторов. Боевые командиры могут сколько угодно требовать беспилотники, но пока количество операторов ограничено, и большинство боевых беспилотных машин в ближайшее время будут сосредоточены в регионе Ближнего Востока.
Отказ от сложной, управляемой вручную, процедуры взлета и посадки позволит сразу же освободить большое количество операторов, которые управляют БПЛА, взлетающими с авиабаз на территории США. Кроме того, это позволит существенно сократить финансовые затраты на персонал.
В настоящее время разработку автоматической посадки и взлета ведут множество компаний и стран. Например в США на широко используемые боевые БПЛА Predator, Reaper и Scan Eagle ориентируется компания 2d3 с системой VALS.
БПЛА, оснащенный этой системой, способен приземлятся в автоматическом режиме, с помощью штатных видеокамер, которые опознают наземные ориентиры в районе взлетно-посадочной полосы. Борткомпьютер определяет параметры полета и самостоятельно рассчитывает команды управления для обеспечения мягкой посадки.
Широкое распространение подобных систем может серьезно расширить спектр применения беспилотной авиации и позволит оперативно разворачивать в любой точке планеты целые беспилотные эскадрильи.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2011 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Реализация сабжа:
Новая технология, разработанная американским Научно-исследовательским бронетанковым центром TARDEC, позволит управлять беспилотными аппаратами любого типа из безопасного места, удаленного от поля боя на тысячи километров. Новая система даст возможность управлять наземными роботами с безопасного расстояния и откроет новую эру в военном деле, в которой боевые машины смогут заменить людей практически во всех военных специальностях.
В настоящее время американские военные в состоянии с территории США управлять беспилотными авиационными системами, действующими в Афганистане и Ираке. Это оказалось очень эффективной практикой, которая открыла огромные возможности: прежде всего снижение риска для операторов и существенное снижение стоимости военной операции с использованием БПЛА. Успех дистанционного управления с другого континента заставил специалистов TARDEC в мае 2010 года приступить к разработке аналогичной системы для управления наземными боевыми роботами. До сих пор это было чрезвычайно сложной проблемой. Дело в том, что задержка в несколько секунд, в течение которых сигнал путешествует из центра управления в США к БПЛА в Ираке, некритична для летательных аппаратов, которые находятся в свободном воздушном пространстве. В свою очередь для наземного робота, который вынужден двигаться по пересеченной местности вблизи от неприятеля, такая задержка может стать фатальной. И если проблему преодоления препятствий можно решить оснащением (а значит и серьезным удорожанием) робота искусственным интеллектом и устройствами для автоматического передвижения, то применение оружия требует непосредственного контроля оператора.
Специалистам TARDEC удалось разработать защищенный веб-портал, который позволяет пользователям входить в систему и управлять беспилотными системами через Интернет или другую сеть. Изначально для связи с роботами разработчики применили сотовый канал передачи данных. В настоящее время ученые изучают задержки связи при работе через сотовую сеть и интернет, пытаясь найти способы минимизировать их. Также продолжает совершенствоваться пользовательский интерфейс. Фактически новая система дистанционного управления LDTO, представляет собой портал, подключенный к сети. Оператор заходит на веб-страницу, выбирает платформу из выпадающего меню и входит на страницу пользовательского интерфейса, который включает набор различных команд и видеосвязь с беспилотной платформой. Система управления очень проста в использовании и при этом позволяет использовать весь спектр возможностей беспилотных платформ. При этом через базовый интерфейс можно управлять платформами различных типов.
Тестирование на полигоне TARDEC Уоррен в штате Мичиган и нескольких других местах, показало, что дистанционное управление наземными роботами возможно. С помощью нового интерфейса управления и алгоритмов связи операторы успешно управляли системами роботов, в том числе и вооружением. В испытании участвовали беспилотные платформы TALON, PackBot и Omni-Directional Inspection System.
Еще предстоит оценить работу новой системы LDTO через спутниковый канал связи, но подтверждение потенциальной возможности дистанционного (с расстояний в сотни и тысячи километров) управления наземными роботами открывает огромные возможности по замене пехотинцев роботами в самых опасных боевых ситуациях.
http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/inde ... /05/449956


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB