Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 18 ноя 2017 00:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34
Сообщения: 1611
Прикидывал я тут сценарий строительства ВС "среднеевропейской страны" для ВМВ и задумался:
а почему так слабо развивались крупнокалиберные пулеметы в качестве оружия поля боя? Разве что американцы со своим Браунингом вспоминаются, а у остальных - слабо.

От бедности?

Но ведь с помощью 13-15 мм, при стрельбе без рассеяния, можно организовать множество проблем бронетехнике, а для действий по пехоте - не принципиально хуже 45мм СА и значимо лучше 37мм ПАКа. По укреплениям - хуже, но возможность универсального станка и, как следствие, ПВО в боевых порядках, это покрывает.

Если ВМВ задержалась бы лет на 5-10, увидели бы массово крупнокалиберные пулеметы/малокалиберные автоматы в ротных боевых порядках?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015 23:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8239
Откуда: Донецк
Американцы от браунинга как противотанкового оружия отказались, позволю себе напомнить. И да, зенитный и противотанковый пулемет это два довольно разных пулемета - не по баллистике, но по механике турели и приборам наведения; первый заметно дороже и заметно выше, т.е. кроме всего прочего уязвимее.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2015 00:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4482
зенитные пулеметы активно разрабатывались в 30-е, но винтовочного калибра.
их эффективность, предполагаю, завышена сравнительно с пушками.
и да, "среднеевропейская страна" пляшет от швейцарии и швеции.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2015 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34
Сообщения: 1611
Я скорее не про Браунинг, а про КПВТ думал. Что-то вроде ЗУ-23, но с одним стволом и "лучшими колесами".

Наследник TuF немецкого, так сказать.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2015 13:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8430
Легкая бт просто будет менее легкой. Настоящий уберваффе - Панцерфауст.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2015 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 594
Откуда: Комсомольск на Амуре
Benedict писал(а):
. Настоящий уберваффе - Панцерфауст.

это с дальностью в 30 метров то?.. он единственное что в городских боях себя показал.. и то увеличением потерь БТТ на 10% ЕМНИП..
а про крупняки - в ВМВ почти вся пехота - пешая.. а крупняки (и боеприпасы к ним) тяжелые.. поэтому и распространения (именно в пехоте) особо не было - против танков они слабоваты, против самолетов 20 мм ивыше лучше..


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2015 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8239
Откуда: Донецк
Так мы плавно приходим к эрликону, а от него к 2А42. Меня сильно смущает экономика вопроса. Сколько будет стоить потребное для уничтожения танка количество снарядов и эквивалентное ему количество патрон? По технологическим операциям по снаряжению, во всяком случае, пушечный боеприпас выигрывает в N раз (полагая, что на танк нужен 1 снаряд и N патронов). Понятно, что вес там даже у гильзы другой, но всё-таки.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2015 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 11699
La Fayette 2 писал(а):
а почему так слабо развивались крупнокалиберные пулеметы в качестве оружия поля боя?

слабо? по сравнению с чем?

La Fayette 2 писал(а):
Разве что американцы со своим Браунингом вспоминаются, а у остальных - слабо.

La Fayette 2 писал(а):
Если ВМВ задержалась бы лет на 5-10, увидели бы массово крупнокалиберные пулеметы/малокалиберные автоматы в ротных боевых порядках?


см например Максимиллиан фон унд цу Вейхс ан дем Глон
http://www.hrono.ru/biograf/bio_we/veihs_max.php
Цитата:
Вейхс широко использовал в наземных боях зенитную артиллерию, за что получил прозвище "зенитного генерала".


La Fayette 2 писал(а):
Но ведь с помощью 13-15 мм, при стрельбе без рассеяния, можно организовать множество проблем бронетехнике,

"13-15мм" пулеметы как раз и создавались для стрельбы в том числе по бронетехнике. в Первую Мировую Войну.

La Fayette 2 писал(а):
а для действий по пехоте - ... значимо лучше 37мм ПАКа.

"13-15мм" таки не имел осколочного боеприпаса. в отличие от.

La Fayette 2 писал(а):
Я скорее не про Браунинг, а про КПВТ думал. Что-то вроде ЗУ-23, но с одним стволом и "лучшими колесами".
Наследник TuF немецкого, так сказать.

ЗПУ-1 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%9F%D0%A3-1
Изображение
ЗПУ-2 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%9F%D0%A3-2
Изображение
ЗПУ-4 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%9F%D0%A3-4
Изображение


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB